Страница 3 из 4

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 23:13
adada
Пардон, я сам -- несогнутый материалист и имел в виду сугубо посюстороннее многоточие.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 04:21
Е.О.
adada писал(а):
Е.О. писал(а):Спич об том, что до недавнего прошлого словом "посудомойка" называлось то место, где моют посуду, а не те люди, которые ее моют.


Расстояние по времени между датой словаря 56-го года, зарегистрировавшего слово "посудомойка", и Постановлением 64-го года, определившего слово "посудомойка" наименованием профессии, так невелико, что ставит под сомнение справедливость последнего спича...

Мне кажется, что Вы ошибаетесь. По крайней мере в постановлении 64-го года, на которое Вы дали ссылку, нет слова "посудомойка". Там есть только "мойщик посуды".

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 11:16
adada
Конечно, я ошибаюсь, но рассчитываю на снисходительность: такие ошибки можно зачесть, как это принято в хороших языковых домах, за продолжение наших достоинств! :)
Из контекста всегда ясно, идет ли речь о посудомойке-машине или о посудомойке-человеке. То же самое можно было бы сказать, если язык начал так играть и со словом "судомойка".

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 01:35
Е.О.
Итак, пока что самое раннее найденное употребление слова "посудомойка" применительно к человеку -- аудиозапись 1981 года, причем не факт, что текст правил профессиональный корректор.
----
Тут звучало мнение, что поскольку моют не суда, а посуду, то......

Землю не делают, а возделывают. И что, надо по этой причине говорить "землевозделец"?

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 12:40
Марго
Нет, как только мне расскажут, чем плоха "посудомойка" в виде тетки, я, возможно, и примкну к недовольным этим словом. А если говорить о машине, то она все же "посудомоечная машина", так что они с теткой по-любому не поссорятся.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 12:42
Хелена
Марго писал(а):А если говорить о машине, то она все же "посудомоечная машина"

Так и представляю себе, как каждый раз говорю дома: "Поставь тарелки в посудомоечную машину", "Вынь посуду из посудомоечной машины". :)

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 12:44
Анатоль
Вот чуть пораньше: В 1973 году появляется третий роман Абрамова - "Пути-перепутья" (Новый мир. № 1-2). А там "[Запрудный] из рабочей семьи... Мать — посудомойка в столовой".

А в домашней обстановке никогда не скажу "вынь посуду из посудомойки", скорее "вынь посуду из машины".

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 12:48
Хелена
Нет, машина для меня - под окном. :)

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 13:15
Марго
Helena писал(а):Так и представляю себе, как каждый раз говорю дома


Говорить можно как угодно, хоть "из посудки", -- не о том речь.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 13:59
Хелена
Истра писал(а):Но я называю ее полным именем - в два слова. И ничего, не испытываю затруднений. Не нравится мне "стиралка".

Мне стиралка тоже не нравится. Вероятно, из-за давности обладания. Других "машин" вокруг не наблюдалось. И по ассоциации не со стиркой, а со стиранием.
И пожалуй, если поразмыслить, могу сказать "вынь белье из машины". Хотя обычно сама вынимаю.

А вот с посудомойкой дело другое: она вошла в быт именно как посудомойка. И тарелки можно вынуть из шкафа, а можно из машины.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 14:02
Тигра
У меня в бытовой нормальной речи есть посудомойка и стиральная машина. Но вот рядом со стиральной машиной стоит сушилка, а не сушильная машина.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 14:20
Хелена
Да, сушилка - это точно.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 14:37
Хелена
Истра писал(а): (и машинка, а не машина!)

Естественно.
Но у нас в семье никогда не говорили "шить на швейной машинке". Только - "шить на машинке".

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 17:28
Анатоль
Да, в быту - всегда "машинка". Но вот в её паспорте - "швейная машина".
А когда надо постирать - дома говорим "в машине", естественно, без прилагательного.
Один мой хороший знакомый ужасно возмутился бы, если б ему сказали, что под окном стоит его машина. Только автомобиль!

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 17:31
Хелена
Анатоль писал(а):ужасно возмутился бы, если б ему сказали, что под окном стоит его машина. Только автомобиль!

Детские комплексы? ;)

Едет Вася на машине,
Весь рамазанный по шине
...

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 22:25
Князь Мышкин
Марго писал(а):...чем плоха "посудомойка" в виде тетки... А если говорить о машине, то она все же "посудомоечная машина", так что они с теткой по-любому не поссорятся.


adada писал(а):Из контекста всегда ясно, идет ли речь о посудомойке-машине или о посудомойке-человеке.


А тетка это - человек или кто? :o

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 00:04
Марго
Ну не собака же: она посуду мыть не умеет - даже в цирке.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 00:24
maggie
Марго пишет:
Ну не собака же: она посуду мыть не умеет...

Зря Вы, Марго, собак недооцениваете... :)

Изображение

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 00:28
Тигра
Пусть псина ещё объяснит хозяйке, что деревянные предметы (даже только с деревянными ручками) нельзя в посудомойке мыть.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 00:48
irida
Это вы серьезно? Я мою деревянные ложки. Это, наверное, потому что у меня собаки нет, а мой кот ничего в этом деле не понимает!

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 00:49
Iori_Yagami
А саму псину там мыть можно? А может быть еще и хозяйку вместе с хозяином головою прямо в мойку, в мойку прямо запихать? Промыть, так сказать, мозги? :lol:

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 00:50
ne znatok
Истра писал(а):Сейчас про автомобиль принято говорить "машинка". Кажется, уже где-то обсуждали сюси-пуси эти.

Не знаю почему, но слова машинка нет в моем лексиконе. Вот если бы только у меня была пишущая машинка...

Все остальные - только машины: стиральная, сушильная. посудомоечная, швейная... ну и та, что под окном, ессно.

А какая имеется в виду, понятно из контекста. Если мне звонит ребенок и говорит - мама, поставь, пожалуйста, грязную посуду в машину, то я не не бросаюсь вытаскивать из раковины все немытые тарелки и запихивать их в багажник.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 00:51
Тигра
irida писал(а):Это вы серьезно? Я мою деревянные ложки. Это, наверное, потому что у меня собаки нет, а мой кот ничего в этом деле не понимает!


Совершенно серьёзно. Даже замачивать нежелательно. А уж в воде такой температуры, какая создаётся в посудомойке...

А если обмакивать грязную ложку в такую еду, которую кот любит? Тогда, может, станет помогать?

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 00:55
Iori_Yagami
Мойдодыр моет только до дыр, сами дыры он не моет! :shock:

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 00:58
irida
Забыла указать, что деревянные ложки я мою только на программе Schnell (40 градусов).
А кот ест обычно крокеты, надежды на него никакой!
:)

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 01:01
Тигра
irida писал(а):Забыла указать, что деревянные ложки я мою только на программе Schnell (40 градусов).


А, тогда, наверное, ничего.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 10:15
Хелена
irida писал(а):Забыла указать, что деревянные ложки я мою только на программе Schnell (40 градусов).

irida, у Вас столько деревянных ложек, что хватает на загрузку машины? ;)

___________
maggie, а это Ваша собачка там тарелочки вылизывает?

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 11:16
Князь Мышкин
maggie писал(а):Зря Вы, Марго, собак недооцениваете... :)

Собачка уже вымытую посуду вылизывает? Тогда получается, что после такой посудомойки надо ещё привлекать тетку? :D

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 11:24
Хелена
Князь Мышкин писал(а):Собачка уже вымытую посуду вылизывает?

А с чего Вы это взяли? :shock:
Прим. Смайлик вижу.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 11:48
Князь Мышкин
Helena писал(а):А с чего Вы это взяли?...

Просто у меня нет посудомойки (машины) и собачки тоже. Вот и возникают вопросы всякие такие. ;)

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 26 дек 2010, 11:18
Элси Р.
ne znatok писал(а):Все остальные - только машины: стиральная, сушильная. посудомоечная, швейная...

"А я еще крестиком вышивать могу - и на машине" (с)

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 26 дек 2010, 17:23
Саид
— Подумаешь! Я ещё и... вышивать могу... И на машинке... м-м... тоже... м-м...
©

http://www.youtube.com/watch?v=DTVSnK2j780
http://www.youtube.com/watch?v=oLZgegJrExI

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 26 дек 2010, 22:31
Тигра
Швейные всегда машинки, даже вполне серьёзные. Как и пишущие.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 19:00
Элси Р.
Саид писал(а):
— Подумаешь! Я ещё и... вышивать могу... И на машинке... м-м... тоже... м-м...
©

http://www.youtube.com/watch?v=DTVSnK2j780
http://www.youtube.com/watch?v=oLZgegJrExI

Это вы мне объясняете? :D
Я-то знаю, это я таким образом на пост "Не знатока" просто отвечал, который утверждал, что швейные всегда машиНы...
Смайлик просто забыл поставить.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 19:04
Элси Р.
Тигра писал(а):Швейные всегда машинки, даже вполне серьёзные. Как и пишущие.

Кстати, у меня есть предположение, что швейные и пишущие всегда машинки, потому что на них, в отличие от стиральных, сушильных, посудомоечных и прочих, основной процесс выполняет всё-таки человек, а не машина.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 19:16
Amadeo
швейные всегда машиНы...


Ну, не всегда (как уже отметили ранее), а вот вышивальных машиНОК я не разу не слышала - только машиНы. :) И вязальные тоже - машины (которые на производстве).

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 19:58
ANNA
Для стрижки волос - машинки.
Может, из-за небольшого размера?

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 20:16
adada
Мне кажется, на тему русской машинки -- не пишущей, а вообще машинки -- умелец мог бы написать неплохой и небессмысленный ессеизм. "Машинка русской ментальности".

Беглый чёс по базе показал, что в 19-м веке слово "машинка" прилагалось к самым разнообразным механизмам и приспособлениям: к папиросной машинке; к машинке для взбивания сливочного масла; к машинке для закручивания ружейных гильз; к спиртовой машинкой для приготовления чая; к бильярдным машинкам, к лесковской "брюшной машинке нимфозории"...

Мостиком от простого перечисления предметов к предмету ментальности послужили слова, принадлежащие Л.Н. Толстому:
    "Потом человек одевается, причесывается перед особым от тех, которые висят почти во всех комнатах, зеркалом, берет необходимые ему вещи, как то: большей частью очки или pince-nez, лорнет, потом раскладывает по карманам: платок чистый, чтобы высморкаться, часы на цепочке, несмотря на то, что везде, где он будет, почти в каждой комнате есть часы; берет деньги разных сортов, мелкие (часто в особой для того машинке, избавляющей от труда найти то, что нужно) и бумажки, карточки, на которых напечатано его имя, избавляющие от труда сказать или написать; книжку белую, карандаш."

Русский человек настороженно относился к механическим новациям, опасался их и скрывал свои настороженность и опасения за уменьшительным и уменьшающим опасность суффиксом: машин-ка!

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 21:19
Тигра
adada писал(а):Русский человек настороженно относился к механическим новациям, опасался их и скрывал свои настороженность и опасения за уменьшительным и уменьшающим опасность суффиксом: машин-ка!


Гораздо более опасный паровоз именовал тем не менее машиной.

Re: Нет слова Посудомойка!

СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 21:35
adada
Тигра писал(а):Гораздо более опасный паровоз именовал тем не менее машиной.


Водонапорная башня, возвышавшаяся в одноэтажном пристанционном поселке, не делала там погоды в смысле этажности.
Среди многомиллионных российских масс высились единичные "башни" технической элиты позапрошлого века, паровозных и пароходных машинистов -- они-то и были при машинах, остальные довольствовались, удовлетворяя свою патриархальную психологию, машинками...
Изображение