те, кто

Актуальная тема – ваше мнение

те, кто

Сообщение тётушка Ооохх » 21 ноя 2010, 11:26

Добрый день, уважаемое собрание!
Прошу помочь - что-то мне не нравится... "Те, кто стремились набрать побольше очков, растили только грецкие орехи". Вроде всё логично... но почему тогда цепляет глаз?
тётушка Ооохх
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
21 ноя 2010, 11:21

Re: те, кто

Сообщение slava1947 » 21 ноя 2010, 11:41

тётушка Ооохх :
Добрый день, уважаемое собрание!
Прошу помочь - что-то мне не нравится... "Те, кто стремились набрать побольше очков, растили только грецкие орехи". Вроде всё логично... но почему тогда цепляет глаз?


Если заменить «кто» на «что», будет, по-моему, немного лучше.
slava1947
 
Сообщений: 1972
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: те, кто

Сообщение РМЛ » 21 ноя 2010, 11:43

Может быть, заменить «растили» на «выращивали»? Растят детей обычно…
Аватар пользователя
РМЛ
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован:
20 июн 2010, 20:51
Откуда: Пермь

Re: те, кто

Сообщение тётушка Ооохх » 21 ноя 2010, 11:47

меня-то мучает множественное число во всей цепочке... или зря?
тётушка Ооохх
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
21 ноя 2010, 11:21

Тем, кто в Мичурины вознамерился:

Сообщение Gapon » 21 ноя 2010, 11:48

Растят или выращивают ореховые деревья. Орехи на них появляются независимо и без всяких "Ооохх"...
Аватар пользователя
Gapon
 
Сообщений: 324
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:36

Re: те, кто

Сообщение Марго » 21 ноя 2010, 14:13

Те, что стремились набрать побольше очков, выращивали только грецкие орехи. Но это только в определенном контексте.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: те, кто

Сообщение adada » 21 ноя 2010, 15:36

Орторубаи:

    Язык сравню я с шахматной доской:
    То день, то ночь. А пешки? Мы с тобой -
    Подвигают, притиснут, - и побили...
    И в темный ящик сунут на покой.


Это к тому, что в языке и шахматах лучше не перехаживать!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: те, кто

Сообщение тётушка Ооохх » 21 ноя 2010, 17:36

Спасибо, дорогие :) помогли! Особая благодарность slava1947, Марго и H_N, с пониманием отнёсшимся к проблеме.
тётушка Ооохх
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
21 ноя 2010, 11:21

Re: те, кто

Сообщение Саид » 21 ноя 2010, 18:42

А проблемы-то и нет, тётушка Ооохх ;).

Мало из них столь честных, как Антигон, который льстецам своим, нарекшим его божеством и сыном солнцевым, сказал: «Спросите о том того, кто выносят мое судно».
© Д. И. Фонвизин. Рассуждения о национальном любочестии (1785)

Все, кто мог ехать, ехали сами собой; те, кто оставались, решали сами с собой, что им надо было делать.
© Л. Н. Толстой. Война и мир (1867-1869)

Думалось, может быть, правы те, кто хотят увенчать великую войну завоеванием месяца.
© Велимир Хлебников. Открытие народного университета (1918)

И вновь запенятся бокалы У тех, кто были юнкера.
© И. Г. Эренбург. Люди, годы, жизнь (1960–1965)

Потому что те, кто считают, что они любят грузинскую музыку, они и слышали-то всего две-три песни, где-нибудь в какой-нибудь передаче или в кино.
© Евгений Гришковец. ОдноврЕмЕнно (2004)

И мн. др. ;)
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: те, кто

Сообщение Марго » 21 ноя 2010, 19:05

Для верности: ед. ч. во всех почти цитатах может быть употреблено наравне с мн. ч. А Ваше стремление, Саид, опираться исключительно на цитаты из худлита меня, признаться, удивило. Раньше, вроде, не Вы этим отличались.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: те, кто

Сообщение volopo » 21 ноя 2010, 19:18

Я проблем в исходной фразе не вижу.
А вот вариант "Те, что.." считаю ошибочным
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: те, кто

Сообщение Саид » 21 ноя 2010, 19:19

Марго, возможно, я чего-то недопонял и приведённое в начальном посте абсолютно "нехудожоственнолитературно" — всё может быть. Но, ежели Вам будет угодно, я приведу не меньше примеров из периодики, научных текстов, богословских...


volopo, согласен: что по отношению к одушевлённым предметам и лицам выглядит некорректно.
Последний раз редактировалось Саид 21 ноя 2010, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: те, кто

Сообщение Марго » 21 ноя 2010, 19:19

Нацкорпус рулит!
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: те, кто

Сообщение Саид » 21 ноя 2010, 19:23

А почему б ему не рулить, Марго? Я бы даже посоветовал adad'е приглядеться к нему на предмет использования его как базы для создания вариативно-частотного ;).
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: те, кто

Сообщение Саид » 21 ноя 2010, 20:52

Сейчас опять последует
Однако, что-то подсказывает нам вашим присутствием «в данном месте и в нужное время» «продолжение банкета».
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: те, кто

Сообщение slava1947 » 22 ноя 2010, 00:14

Саид » Сегодня, 19:19
volopo, согласен: что по отношению к одушевлённым предметам и лицам выглядит некорректно.


Саид, Вы меня удивили!

http://search.ruscorpora.ru/search.xml? ... +%F7%F2%EE

Затрудняюсь с выбором примеров (так как их в Нац. корпусе огромное множество).

Ограничусь одним:
Те, что были в столовой и спальне, выбежали через коридор. [М. А. Булгаков. Мастер и Маргарита, часть 2 (1929-1940)]
slava1947
 
Сообщений: 1972
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: те, кто

Сообщение Саид » 22 ноя 2010, 00:39

slava1947выглядит, не является ;). Наверное, я слишком кратко изъяснился. Имел в виду, что употребление что с одушевлёнными предметами не меньшая некорректность, чем некорректность использование глагольной формы множественного числа с кто, да и с что, усматриваемая из-за отсутствия у них множественного числа.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: те, кто

Сообщение tpek » 22 ноя 2010, 11:20

Не нравится Вам фраза, потому что местоимение "кто" употребляется исключительно в единственном числе, а в данном случае оно согласуется с глаголом, стоящим во множественном числе.

Хотя в последнее время подобное согласование считается литературным (думаю, многочисленный чиновничий аппарат оказал влияние), я предпочитаю писать так.

Те, кто стремился набрать побольше очков...
Аватар пользователя
tpek
 
Сообщений: 2229
Зарегистрирован:
30 янв 2010, 20:13


Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3