Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Актуальная тема – ваше мнение

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Хелена » 23 ноя 2010, 15:30

adada писал(а):ет, вопрос поставим психологический: откуда берется у одних людей стремление запретить (иногда -- косвенно, через осуждение) другим людям, пусть даже только одному человеку, это слово употреблять?

Кто-то запрещает?
Не видела.
И скажу в невесть который раз: каким образом можно запретить?
Но и каким образом можно заставить кого-либо выбирать для общения круг знакомых?

adada писал(а):Но я что-то не замечал, чтобы чуткие только и делали, что одергивали и поправляли тех, кто "ложит" на номинальную музыку и напевает или мурлычет ее по-своему...

А я - слышала. И что?
Поэтому, если хочу, чтобы со мной продолжали водить знакомство, просто не буду петь в присутствии таких людей - с абсолютным слухом. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Князь Мышкин » 23 ноя 2010, 15:37

adada писал(а):...До сих пор можно было услышать только об одном мотиве запрета: режет слух. Изобрести других так и не получилось...

О запрете говорить не может быть и речи, так же как и о запрете несчастному слуху ощущать неграмотность или фальшивое пение! Воспитанные люди обычно всё это терпят незаметно для окружающих. :lol:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 15:42

Мама это мама. И папа это папа. Пусть одергивают, это их святая биологическая обязанность.
Начальнику тоже не возбраняется, его функция административная.

А вот возражая и уклоняясь от ответа на вопрос, якобы, беспредметный, вы, кажется, немного лукавите.
Я формулировал его не на основании текущего обсуждения (хотя и оно не стерильно), а по следам знакомства с вопросами, обращенными к Справке или задаваемыми здесь, на форуме.
Из многих торчат весьма выразительные и покрасневшие от напряжения уши, свидетельствующие о том, что им предшествовали какие-то языковые конфликты, споры и терки. Кто-то кому-то ткнет словарем, где написано, что "ложить" -- слово безграмотное, и он тут же несется в Справку, в надежде, что она его спасет от социального остракизма!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Хелена » 23 ноя 2010, 15:45

adada писал(а):Я формулировал его не на основании текущего обсуждения (хотя и оно не стерильно), а по следам знакомства с вопросами, обращенными к Справке или задаваемыми здесь, на форуме.

Так чего же Вы от нас хотите? Вот и спросите тех, кто вопрошает! ;)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 16:08

Лучше я скажу, чего не хочу, вначале не хотел: чтобы тема слишком быстро не свалилась в прошлое.
Теперь это уже не столь актуально, так что имеете полное и с моей стороны ни-ни не осуждаемое право на неудобные вопросы не отвечать! :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Хелена » 23 ноя 2010, 16:17

adada писал(а):право на неудобные вопросы не отвечать!

Развеселили. :))
Для меня-то вопрос вполне удобный.
И насколько я вижу, для здешнего частотного большинства.

(изумленно) Во сказала - так сказала!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Мадама » 23 ноя 2010, 16:47

Мне кажется, страсти по "ложить" несколько преувеличены. Слово как слово, диалектное, просторечное, диалектно-просторечное - как угодно. Вероятно, тут смущает его возможное вхождение в словари? Ну, вроде того что популярную даму полусвета - бац! - и представили в приличном обществе. И вот тогда у меня вопрос: повлечет ли это симметричное отношение к недопустимым ныне "откласть", "прикласть", "перекласть", "покласть" и т.п.? А то все "ложить" да "не ложить"...
Аватар пользователя
Мадама
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:39
Откуда: Москва

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Хелена » 23 ноя 2010, 16:57

Мне еще нравится накласть. Хорошо звучит.
Оно, кстати, есть в словарях. Пока разг.- сниж. Но дело за малым.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Саид » 23 ноя 2010, 17:41

adada пишет:
Я формулировал его не на основании текущего обсуждения (хотя и оно не стерильно), а по следам знакомства с вопросами, обращенными к Справке или задаваемыми здесь, на форуме.
Из многих торчат весьма выразительные и покрасневшие от напряжения уши, свидетельствующие о том, что им предшествовали какие-то языковые конфликты, споры и терки.

Естественная штука, adada! Посчитайте, сколько вопросов задаётся, да и тем открывается и тут, и на вообще самых разнообразных форумах на тему "Ай-яй-яй, сколько ж это терпеть можно!" (Некоторые даже сочиняют темы, подобные той — про омоложение возраста.) Ну дык одна из целей, "громоотводная", таких ресурсов в том и заключается. Правильнее — молниепритягивательная ;). Но совершенно некорректно переносить их, таких ресурсов, статистику на всех и вся. Если даже 50% высказываний тут посвящено неправильностям (думаю, что с точностью до порядка я угадал ;), а считать лень), это совершенно не значит, что обеспокоена ими половина всего народа. Вряд ли найдётся в уличной толпе, adada, один на сотню, которого Вы легко заставите задуматься — правильно говорить ложить или покласть ;).

А уж насчёт запрещать / игнорировать / самому перенимать чужие поведенческие (и речевые) паттерны — этот вопрос к языковым вряд ли в полной мере относится.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 18:07

kayur писал(а):Вариант ответа:
Это стремление вызывается подсознательным желанием подтянуть собеседника до своего уровня.
Возразите.


Помилуйте, а зачем же я стану Вам возражать, если могу получить удовольствие посредством согласия? И не только соглашусь с существованием такого мотива, но и готов перевести его из подсознательного подвала в бельэтаж!
Одно только предостережение: наряду с этой естественной потребностью всякого человека существует и другая, возможно, более древняя и поколениями выстраданная, во всяком случае, ее древность подтверждается документальными источниками: это зависть. Она, напротив, подсознательно побуждает опустить собеседника до своего уровня.

Можно, конечно, строить языковую коммуникацию на противоборстве этих желаний -- но мира и согласия при этом достичь будет непросто.

Что касается ликования по поводу глагола "накласть" -- не знаю, не знаю, в отличие от "ложить", оно встречается там и сям в классической литературе. Лев Толстой использовал его даже в своих "Русских книгах для чтения". Впрочем, возможно, вы с пани имели в виду какой-то особенно замысловатый и поэтому сильно позабавивший вас контекст?! :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Хелена » 23 ноя 2010, 18:16

adada писал(а):Лев Толстой использовал его даже в своих "Русских книгах для чтения"

Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь;

:)))
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 18:19

Саид писал(а):<23 ноя 2010, 15:41, много слов>


Таким образом, лично Вы не чувствуете потребности осуждать кого-то за употребление слова "ложить", равно как и поправлять этого человека без его на то согласия, равно как отзываться о таком человеке как о безграмотном, и так далее и тому подобное?
Если это так, с этого момента я перестаю побаиваться Вашего, хотя и ставшего привычным, но тревожившего меня ригоризма!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 18:21

Helena писал(а):
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь;

:)))


Посмотрел бы я, как этот славный лозунг был бы предложен национальному герою Нидерландов Тилю Уленшпигелю!..
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Хелена » 23 ноя 2010, 18:29

Так им-то честь - поделом. :)

Так что для Уленшпигеля - всё в порядке.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Саид » 23 ноя 2010, 18:31

adada, Вы чего-то напутали. Я ума не приложу, где можно было усмотреть не то чтоб мою «потребность осуждать кого-то за употребление слова "ложить"», но и вообще моё отношение к этому слову. По-моему, я уже в этой теме однажды специально пояснял этот момент. Вы, adada, не знаете моего этого отношения и можете только догадываться о нём.

Обвинение (или подозрение) в ригоризме — тоже, сорри, не по адресу. Я вообще-то довольно беспринципная личность (правда, я бы лучше это качество назвал гибкостью ;)), а уж идейный борец — вообще никакой. Нет, в общем и целом я в своём поведении кой-чем руководствуюсь, а также кому-нибудь с моей точки зрения неправому могу сказать, что он неправ, но не более того: учить кого-то аль перевоспитывать — это занятие не для меня ;).
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Хелена » 23 ноя 2010, 18:48

adada писал(а):равно как отзываться о таком человеке как о безграмотном, и так далее и тому подобное?

Да что это Вы, право?
Не в том мы (Вы, Саид, я...) возрасте, чтобы отзываться.

А вот мои бывшие ученики - народ молодой, горячий. Только держи - да и то не удержишь от подобных высказываний.
(страчески пришамкивая) Дык молодежь-то нонеча какова. Да и что с их, 25-летних, возьмешь!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Как ирокез ирокезу:)

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 18:52

Саид писал(а):...не знаете моего этого отношения и можете только догадываться о нём.


И то сказать: не зная законов языка ирокезского, могу ли я делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение РМЛ » 23 ноя 2010, 20:15

Почему всегда наиболее захватывающе обсуждаются лишь «ложить» и «звонишь»?
Большинство образованных людей так не говорят, поэтому у «блюстителей» нет повода для беспокойства.
С другой стороны, часто встречаю людей (в поезде, например), которые говорят «мы с Москвы». Контингент «смосквичей» - от инженеров до учителей. Но топикстартёры упорно бодаются только с ложитьзвонящими. :)
Аватар пользователя
РМЛ
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован:
20 июн 2010, 20:51
Откуда: Пермь

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Князь Мышкин » 23 ноя 2010, 20:38

РМЛ писал(а):...С другой стороны, часто встречаю людей (в поезде, например), которые говорят «мы с Москвы». Контингент «смосквичей» - от инженеров до учителей...

А зато те, кто не « с Москвы» говорят ещё лучше: "Сами мы нездешние". :lol:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 20:41

Методика отношения к "с/из" ничем не отличается от примененной к "ложить-класть".
Меняют ли вариации смысл сообщения, или оставляют его тождественным -- в обоих случаях нет объективных оснований для их отторжения.
Субъективные -- есть, но это проблема не лингвистическая, а психологическая. Или даже нравственная.

    "Я это сделал", говорит моя память. "Я не мог этого сделать", говорит моя гордость и остается непреклонной. В конце концов память уступает."

Ницше давно обратил внимание на роль гордости, этого формирователя нашей субъективной реальности. В принципе, гордиться можно и идеальным применением грамматики (в широком смысле слова), само по себе оно не вредно и даже симпатично. Но почему именно на этой форме совершенства надо настаивать именно сейчас, сегодня, когда и без ортологии у народа хватает проблем?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Князь Мышкин » 23 ноя 2010, 20:44

adada писал(а):... Но почему именно на этой форме совершенства надо настаивать именно сейчас, сегодня, когда и без ортологии у народа хватает проблем?

Может быть завести ветку "Как помочь народу?" :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Саид » 23 ноя 2010, 20:54

Helena сокрушается:
Дык молодежь-то нонеча какова. Да и что с их, 25-летних, возьмешь!

Да эти детки-то ладно. Но вьюноши-то, глянь-ко-ся! Не успеет тридцадку разменять, диссерок защитнуть — а туды ж: не токмо тех малолеток поучает, а ещё и старшим норовит слово вспóперек сказануть! Ничё, пообмужает слегонца к сорока-то — глядишь... Да чё глядеть — всё одно дети!


adada в непонятке:
...не зная законов языка ирокезского, могу ли я делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо!

Хех, adada, а это ещё что за игра такая? По-ирокезскому — это Вы мастак щеголять: как дома рюмки нет, так и прочесть иной раз не могу! ;) Я ж исключительно по-русски изъясняюсь, причём помню, чего хотел сказать, а чего — лишь подумать. Так что не шейте мне, плиз, чего я не говорил, а себе — непонятливость ;).


РМЛ утверждает:
...Но топикстартёры упорно бодаются только с ложитьзвонящими. :)

Это от атмосферного давления зависит. Либо от солнечной активности. Порой одеть/надеть перевешивает всё!
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Марго » 23 ноя 2010, 21:06

РМЛ писал(а):Почему всегда наиболее захватывающе обсуждаются лишь «ложить» и «звонишь»?

Нет, РМЛ, после ложить сразу идет ехай.

РМЛ писал(а):С другой стороны, часто встречаю людей (в поезде, например), которые говорят «мы с Москвы».

Это прям по анекдоту:
— Вы москвичка?
— Да, а шо?
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Князь Мышкин » 23 ноя 2010, 21:25

Есть и такой анекдот:
- Говорят, что люди с высшим образованием, соглашаясь, отвечают "Да". Люди со средним образованием - "Ага". А люди совсем малообразованные - "Ну".
- Но у Вас-то, безусловно, высшее образование?
- Ну!
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Анекдотец, сорри

Сообщение Саид » 23 ноя 2010, 21:35

(Уже рассказывал когда-то.)

Работал я одно время в Орле. Ну, то есть, фактически в Минске, дома, а формально — там. Ихнюю технику чинил, время от времени туда наезжая.

Первый визит, конечно, особо запомнился. И "подготовка" к нему: скучая в поезде, думаю про себя, что ведь спрашивать будут — откуда я такой есть. И надо ж не лажануться, сказать не "с Минска" (а мне это легче лёгкого: по-белорусски-то "з Мiнску" без всякого "и"), а "из Минска"...

Приехал. Естественный вопрос среди прочих. Ответил, как "отрепетировал". Тут же слышу радостное: "А, с Минска!"
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение РМЛ » 23 ноя 2010, 22:52

adada писал(а):Методика отношения к "с/из" ничем не отличается от примененной к "ложить-класть".
Саид писал(а):(Тут же слышу радостное: "А, с Минска!"

Проблема заключается в существовании жестких антонимичных пар «на – с» и «в – из». Если человек приехал с Минска, например, то обратно он должен ехать на Минск?
Аватар пользователя
РМЛ
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован:
20 июн 2010, 20:51
Откуда: Пермь

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 23:07

РМЛ писал(а):Проблема заключается в существовании жестких антонимичных пар «на – с» и «в – из».


Жестких -- это сильно сказано, академически сильно!
Не иначе, на это есть основания, какой-то определенный параграф грамматики. Если такой сможете назвать -- буду Вам очень благодарен. Но не за то время, что мне удастся сэкономить на поиске, а за радость, что количество параграфов не надо будет увеличивать до 3195!

Впрочем, есть еще шанс, что антонимическая жесткость мнима, что это, скорее, мем, порожденный академическими мозгами, нежели языковая реальность...:)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение РМЛ » 23 ноя 2010, 23:21

adada писал(а):[
Жестких -- это сильно сказано, академически сильно!

Слово «жестких» означает, что в далеком детстве нам это правило жестко вдолбили – до сих пор помню «из деревни - в деревню»… :)
Аватар пользователя
РМЛ
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован:
20 июн 2010, 20:51
Откуда: Пермь

Язык, как дом без кром!

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 23:29

Наблюдателен был Борис Леонидович:
    Ты без него ничто.
    Он, как свое изделье,
    Кладет под долото
    Твои мечты и цели.

Прошло время долотного академического единообразия, теперь всяк выдалбливается по-своему.

Впрочем, это стихотворение вполне в тему и достойно читаться в ней целиком!

    Счастлив, кто целиком,
    Без тени чужеродья,
    Всем детством с бедняком,
    Всей кровию в народе.

    Я в ряд их не попал,
    Но и не ради форса
    С шеренгой прихлебал
    В родню чужую втерся.

    Отчизна с малых лет
    Влекла к такому гимну,
    Что небу дела нет -
    Была ль любовь взаимна.

    Народ, как дом без кром,
    И мы не замечаем,
    Что этот свод шатром,
    Как воздух, нескончаем.

    Он - чащи глубина,
    Где кем-то в детстве раннем
    Давались имена
    Событьям и созданьям.

    Ты без него ничто.
    Он, как свое изделье,
    Кладет под долото
    Твои мечты и цели.

    Чье сердце не рвалось
    Ответною отдачей,
    Когда он шел насквозь
    Как знающий и зрячий?

    Внося в инвентари
    Наследий хлам досужий,
    Он нами изнутри
    Нас освещал снаружи.

    Он выжег фетиши,
    Чтоб тем светлей и чище
    По образу души
    Возвесть векам жилище.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Тигра » 23 ноя 2010, 23:30

"На Берлин!" — всё понятно.
Но про отступающих не говорят "с Берлина".
Так что жёсткость этой пары уже поколеблена.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 60450
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 23:40

Да уж, природа не терпит пустоты. А природа языка не терпит, чтобы пустоту заполняли чем-то жестким, ригористичным и ортодоксальным!

Пастернак сказал об этом другими, гораздо более звонкими словами. Он даже не побоялся назвать себя народным прихлебателем: "с шеренгой прихлебал"!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Саид » 23 ноя 2010, 23:50

РМЛ спрашивает:
Если человек приехал с Минска, например, то обратно он должен ехать на Минск?

Надеюсь, вопрос предназначался не мне? ;)
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

:)

Сообщение adada » 23 ноя 2010, 23:56

Не перепутал ли один человек с другим человеком третьего человека, того, кто прибыл с Марса и в очередное противостояние должен будет вернуться на Марс? А заодно и специальный литературный язык с общенародным?!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Марго » 24 ноя 2010, 07:44

Я бы на стала рассматривать парность предлогов на примере выражения "На Берлин!" По-моему, совершенно очевидно, что в этом случае речь идет не о городе, а о направлении. Потому другой предлог здесь и рассматриваться не может.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Iori_Yagami » 24 ноя 2010, 12:38

Одеть\надеть, ложить и звонит самые обсуждаемые потому, что часто встречаются. Думаю, далеко за половину.

Оффтоп. А это правда, что ложи так называются потому, что в них можно лежать? И если певцы ртом уж слишком заунывно будут голосить, то можно и поспать в ложе для здоровья (психического)? :roll:
One, two, Iori's coming for you. Three, four, better lock your door. Five, six, grab a crucifix. Seven, eight, stay up late. Nine, ten, never sleep again.
604 trance forevah!
Аватар пользователя
Iori_Yagami
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 15:33
Откуда: Your nightmare

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Саид » 24 ноя 2010, 12:53

ЛОЖА I
ложа I., напр. театральная, масонская. Заимств. через нем. Loge (с XVII в.; см. Шульц–Баслер 2, 38) или непосредственно из франц. loge — то же от д.-в.-н. laubia "беседка" (Гамильшег, ЕW, 567).
© Фасмер
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Е.О. » 24 ноя 2010, 13:04

Марго писал(а):Я бы на стала рассматривать парность предлогов на примере выражения "На Берлин!" По-моему, совершенно очевидно, что в этом случае речь идет не о городе, а о направлении. Потому другой предлог здесь и рассматриваться не может.


Если двигаться в направлении Берлина без боевых действий, то вполне можно рассмотреть предлог "к": к Берлину.
Е.О.
 
Сообщений: 5810
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Хелена » 24 ноя 2010, 13:17

Но ведь "на" Берлин явно получилось из "Наступаем на Берлин!"
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Марго » 24 ноя 2010, 13:22

Е.О. мы ведь о известном военном "На Берлин!" А если просто путешествуете, то и "В Берлин!", и "К Берлину!" сгодится.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Неужели ЛОЖИТЬ будет в словаре?

Сообщение Е.О. » 24 ноя 2010, 13:23

Согласен с Вами, Марго, что "c Москвы" и "на Берлин" ничего общего не имеют
Последний раз редактировалось Е.О. 24 ноя 2010, 13:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Е.О.
 
Сообщений: 5810
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Пред.След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4