Уходящие значения

Актуальная тема – ваше мнение

Re: Уходящие значения

Сообщение Маруся » 18 ноя 2018, 07:38

И еще: )))

Но буквально на днях была в гостях у одной знакомой бабушки. И в разговоре она мне говорит: "Посмотри в буфете". В буфете! Я уже и забыла про этот предмет мебели. А ведь у моих родителей был, красавец. Потом появился сервант. Тоже сейчас не слышу такого слова...
Аватар пользователя
Маруся
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 21:01

Re: Уходящие значения

Сообщение ne znatok » 18 ноя 2018, 08:15

A как называют шкаф, в котором посуда стоит?

У меня такого предмета мебели нет, но ведь у кого-то, наверное, есть.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 40176
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Уходящие значения

Сообщение Тигра » 18 ноя 2018, 08:37

Маруся писал(а): Потом появился сервант. Тоже сейчас не слышу такого слова...

При этом многие называли этим словом что-то вроде опять-таки буфета, хотя сервант (и из названия это следует) — это мебелина невысокая, верхняя поверхность которой служит для обслуживания стола. Отставить что-то, временно поставить, держать там хлеб и так далее
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 55249
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Уходящие значения

Сообщение fililog » 18 ноя 2018, 11:16

ne znatok писал(а):A как называют шкаф, в котором посуда стоит?

У меня такого предмета мебели нет, но ведь у кого-то, наверное, есть.

Если буфет или сервант не подходит, можно сказать шкаф-витрина:
Изображение
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10547
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Уходящие значения

Сообщение adada » 18 ноя 2018, 11:32

Предыдущие сто лет в словарях сообщалось:
    СЕРВАНТ. Небольшой буфет для хранения посуды и столового белья. (Ушаков)
    СЕРВАНТ. Низкий буфет для хранения посуды и столового белья. (БАС)
    СЕРВАНТ. Низкий буфет для хранения посуды и столового белья. (МАС)
Последние десять лет в русском языке стала торжествовать ползучая вариативность, но словари количественных данных о ней пока сообщать не решаются.

+
Логично предположить, что большой/высокий буфет целесообразно именовать сервантесом. )
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39453
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Уходящие значения

Сообщение Loriel » 18 ноя 2018, 15:07

Да, сервант - это такой высокий и широкий шкаф-витрина, в котором стоит красивая и хрупкая посуда и сидит (ходит, стоит) кот. Причём кот таких внушительных размеров. Оставишь ведь лишь чуть-чуть приоткрытым стекло, а этот вездесущий туда как-то протиснется, зайдёт поглубже, чтобы достать невозможно было, и прогуливается. Иногда опрокинет в прямом смысле какую-нибудь лёгкую хрустальную рюмочку, но чаще обходителен: мастак. Зовёшь, просишь - смотрит с видом "вот только не надо мне указывать" и продолжает своё дело. Вот это сервант.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4157
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: Уходящие значения

Сообщение Loriel » 18 ноя 2018, 15:28

У буфета в моём детстве было два значения:
- то же, что сервант;
- закрытый шкаф на кухне, где лежали бакалейно-кондитерские изделия.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4157
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: Уходящие значения

Сообщение ne znatok » 18 ноя 2018, 21:09

Loriel писал(а):Да, сервант - это такой высокий и широкий шкаф-витрина, в котором стоит красивая и хрупкая посуда...

Абсолютно. Т.е. не важно, низкий он или высокий, главное, в нем хранилась посуда именно что для гостей. Действительно, как припоминаю, он был правильной формы (см. пост Тигры), но, думаю, главное для обозначения его как серванта было некаждодневное назначение.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 40176
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Уходящие значения

Сообщение adada » 18 ноя 2018, 22:53

Сервант прозрачно назначался для изобличенья блёсток хрусталя.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39453
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Уходящие значения

Сообщение Тигра » 19 ноя 2018, 01:18

В серванте могут быть и дверцы, и ящики, и полки. А вот стеклянных створок в нём обычно нет (хотя могут и быть), т. к. он не для показа красивой посуды, а для удобства сервировки и обслуживания стола. И он поэтому обязательно невысокий, чтобы работала его верхняя поверхность. Он высоты примерно стола или чуть выше.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 55249
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Уходящие значения

Сообщение adada » 19 ноя 2018, 04:15

Изображение

СЕРВАНТ (франц. servante) — небольшой шкаф для посуды и столового белья. Его история начинается со второй половины XVIII века. Сервантом тогда назывался низкий ящик с цилиндрическими ячейками. Потом сервант превратился в консольный столик с выдвижными ящиками. Мода на эту мебель держалась не более века. Ничего общего у нее с современными сервантами нет; нынешние серванты — это большие витринные шкафы.
(Ким Буровик, 1996.)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39453
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Уходящие значения

Сообщение Эмилия » 19 ноя 2018, 06:45

Мне кажется, разница не в размере/форме/типе полок и т.д.
В буфете может хранится еда. В буфет ее убирают (то, что не должно быть "на льду"). К буфету (как и в буфет) можно сходить за едой. Взять оттуда и сразу съесть. Холодным.
В серванте может быть только посуда и разная тканевая продукция.

У меня есть сервант. Я его ровно так и называю. Там рюмки и бокалы разные, бутылки большие с водкой, виски и коньяком. Есть отделение для скатертей, салфеток, полотенец. Есть - разные аксессуары для сервировки. И большие блюда и тарелки не на каждый день. Для вина есть отдельное место. Мечтаю о покупке винного шкафа. Сначала просто не могла понять, как его дома разместить, а теперь он подорожал в 3 раза...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11268
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Уходящие значения

Сообщение Хелена » 19 ноя 2018, 08:08

Дв, у бабушек, а у свекрови и сейчас на даче, в буфете внизу всегда хранились всякие крупы, макароны, специи и прочие бакалейные продукты.

А у нас дома в давние времена в серванте, когда он существовал, никогда. Там только посуда и хозяйственные мелочи в выдвижных ящиках.

Но вот свой посудный шкаф никогда сервантом почему-то не называла. Так и называется посудным шкафом.
Последний раз редактировалось Хелена 19 ноя 2018, 08:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Уходящие значения

Сообщение Тигра » 19 ноя 2018, 08:09

Эмилия, я не догадки свои высказываю. Я говорю о том, что под этим понимают специалисты: мебельщики, историки мебели. И на картинках чуть выше у сервантов есть поверхность на уровне рабочей, удобной для обслуживания стола.

Который югенд, роскошен.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 55249
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Уходящие значения

Сообщение Хелена » 19 ноя 2018, 08:11

Да, у серванта есть поверхность для сервировки. По крайней мере, у нашего была.
Но и у буфета, который на даче, прекрасная поверхность, даже еше и побольше.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Уходящие значения

Сообщение Эмилия » 19 ноя 2018, 08:25

Тигра, мебельщики - это профессионализм. Лингвистически именно буфет имел продукты. А сервант нет.
Нет времени сейчас, вечером попробую в одну книжечку заглянуть - про историю вещей. Очень хорошая и качественная.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11268
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Уходящие значения

Сообщение fililog » 19 ноя 2018, 10:34

У нас был отдельный шкаф для посуды — горка.
Изображение
Вот почему-то забылось... а ведь часто бабушка говорила: «Возьми тарелки из горки». Наверно потому, что потом эту горку кому-то подарили, а вместо нее купили стенку с разными секциями, и там была секция для посуды.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10547
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Уходящие значения

Сообщение Хелена » 19 ноя 2018, 12:15

Я горку как раз помню. Не написала, потому что у нас ее никогда не было.
Но бывала в домах, где она была.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Уходящие значения

Сообщение Элси Р. » 23 ноя 2018, 03:20

Ваше место в буфете!

Как же вы, епть, умеете любую тему заболтать.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14262
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Пред.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6