Достаточно непросто

Решаем практические вопросы правописания, стилистики, редакционно-технического оформления текста

Достаточно непросто

Сообщение Хелена » 13 июл 2016, 16:42

Может ли быть что-то сделать достаточно непросто?
Мне здесь категорически не нравится это "достаточно".

Или ничего, сойдет?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Достаточно непросто

Сообщение Amadeo » 13 июл 2016, 17:19

Мне тоже не нравится.
Потому что сложно представить "недостаточно непросто" ))
Варианты "не достаточно просто" или "достаточно сложно" не подойдут?
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5326
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Достаточно непросто

Сообщение mirage » 13 июл 2016, 17:36

Или просто "непросто".
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39678
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Достаточно непросто

Сообщение Хелена » 13 июл 2016, 17:49

Влезла в оригинал. Там ясно написано:

...there was a considerable challenge

:)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Достаточно непросто

Сообщение Элси Р. » 13 июл 2016, 19:36

Хелена писал(а):Может ли быть что-то сделать достаточно непросто?

В русском языке? Запросто!
https://yandex.ru/search/?text=%22%D0%B ... %22&lr=213
(106 тыс. результатов)
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Достаточно непросто

Сообщение Тигра » 13 июл 2016, 22:24

Слово "достаточно" часто употребляют не совсем уместно, вплоть до комического эффекта.
Например: "он достаточно глуп". И вовсе не имеется в виду, что он достаточно глуп для чего-то (например, в с моста прыгнуть). Вместо "довольно" или "сильно" и т. п.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Достаточно непросто

Сообщение volopo » 13 июл 2016, 23:39

Тигра писал(а):Слово "достаточно" часто употребляют не совсем уместно, вплоть до комического эффекта.
Например: "он достаточно глуп". И вовсе не имеется в виду, что он достаточно глуп для чего-то (например, в с моста прыгнуть). Вместо "довольно" или "сильно" и т. п.

Вопрос языковой привычки. Ну чем слово "довольно" лучше, если разбираться в его этимологии?
На сей момент в рассматриваемом значении "в значительной степени" слово "достаточно" относится к разговорному стилю (см. словарь). Этим и ограничивается его использование - не считая, конечно, личных вкусовых предпочтений.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8459
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Достаточно непросто

Сообщение Тигра » 13 июл 2016, 23:41

volopo писал(а):На сей момент в рассматриваемом значении "в значительной степени" слово "достаточно" относится к разговорному стилю (см. словарь). Этим и ограничивается его использование - не считая, конечно, личных вкусовых предпочтений.

Согласна. В разговоре и сама могу так сказать. Но пока что комизм ещё ощущаю.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Достаточно непросто

Сообщение Элси Р. » 14 июл 2016, 00:15

Тигра писал(а):Слово "достаточно" часто употребляют не совсем уместно, вплоть до комического эффекта.
Например: "он достаточно глуп". И вовсе не имеется в виду, что он достаточно глуп для чего-то (например, в с моста прыгнуть). Вместо "довольно" или "сильно" и т. п.

Вы со своей чикагской колокольни считаете, что это недостаточно уместно, а мы сермяжно сидя тут, считаем что достаточно.
Идите русский язык в Cloudberry Language School втирать тупорылым аборигенам, а здесь не надо тут. Амдестенд?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Достаточно непросто

Сообщение Хелена » 14 июл 2016, 07:32

Я со своей московской колокольни тоже считаю, что такое словосочетание выглядит комично: "в достаточной мере непросто". Какова мера непростоты?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Достаточно непросто

Сообщение Элси Р. » 14 июл 2016, 07:41

Хелена писал(а):Я со своей московской колокольни тоже считаю, что такое словосочетание выглядит комично: "в достаточной мере непросто". Какова мера непростоты?

Яндекс-поиск. 106 тыс. вхождений.

Или вы вправду всерьез думаете, что кучка филологов в количестве 7 штук языком тут в нашей стране рулить будет?
Мне бы, блин, ваш оптимизм.

Убойная (на вынос мозга) песня Болгарии:
https://www.youtube.com/watch?v=yXSRbgM8cvs
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Достаточно непросто

Сообщение Марго » 14 июл 2016, 11:30

Лично меня гугл/яндекс-поиск нисколько не убеждает (как не убеждал никогда). Однако синонимичность достаточно — довольно сомнений не вызывает. Потому достаточно непросто меня не смущает ни на грамм.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16211
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Достаточно непросто

Сообщение mirage » 14 июл 2016, 11:37

Мы как-то обсуждали подробно эту тему с подачи статьи Турковой.


viewtopic.php?f=3&t=3737&p=191183&hilit=Туркова+достаточно#p191074
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39678
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Достаточно непросто

Сообщение Хелена » 14 июл 2016, 11:43

Ссылки со смартфона здесь иногда получаются битыми.

viewtopic.php?f=3&t=3737&p=191183&hilit=
Последний раз редактировалось Хелена 14 июл 2016, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Достаточно непросто

Сообщение Хелена » 14 июл 2016, 11:47

Я не возражаю против "достаточно" в принципе. Сама использую.

Мне не нравится "достаточно" в приложении к негативным процессам/качествам.

Он достаточно гадкий. Для кого достаточно? :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Достаточно непросто

Сообщение mirage » 14 июл 2016, 12:04

Так у меня же, вроде, та же самая ссылка. Дело не в смартфоне (которого и не было), а в куске от забитого мною в поиск: достаточно куркова. Но такие куски обычно не мешают, имхо. Или у кого-то не открылось? Напишите, пожалуйста, если так, то я буду эти хвосты убирать впредь.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39678
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Достаточно непросто

Сообщение Хелена » 14 июл 2016, 12:13

Да, похоже, открывается.

Ссылки с таким хвостом с моего смартфона часто не хотят открываться.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Достаточно непросто

Сообщение Элси Р. » 15 июл 2016, 02:21

Марго писал(а):Лично меня гугл/яндекс-поиск нисколько не убеждает (как не убеждал никогда). Однако синонимичность достаточно — довольно сомнений не вызывает. Потому достаточно непросто меня не смущает ни на грамм.

Ну и ладушки! А неубеждающий гуглояндекс это только подтверждает. И коровы сыты и волки целы.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Достаточно непросто

Сообщение Аленик » 15 июл 2016, 10:55

Хелена писал(а):Мне не нравится "достаточно" в приложении к негативным процессам/качествам.
Он достаточно гадкий. Для кого достаточно? :)

Вот-вот! Кстати _недостаточно гадкий_ тоже не в ту степь.
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1246
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Достаточно непросто

Сообщение Тигра » 15 июл 2016, 10:59

Аленик писал(а):Кстати _недостаточно гадкий_ тоже не в ту степь.

Пример употребления? Как-то не очень ясно, как это может быть употреблено.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Достаточно непросто

Сообщение slava1947 » 15 июл 2016, 17:00

Тигра писал(а):
Аленик писал(а):Кстати _недостаточно гадкий_ тоже не в ту степь.

Пример употребления? Как-то не очень ясно, как это может быть употреблено.


https://books.google.ru/books?id=GxltAw ... 22&f=false
Вложения
Снимок экрана 2016-07-15 в 15.51.39.png
Снимок экрана 2016-07-15 в 15.51.39.png (80.61 KIB) Просмотров: 4053
slava1947
 
Сообщений: 1798
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Достаточно непросто

Сообщение Тигра » 15 июл 2016, 21:25

Спасибо, slava1947.
В вашем примере, ясное дело, совершенно особое употребление. Сознательное и вовсе не неловкое.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Достаточно непросто

Сообщение Аленик » 18 июл 2016, 14:52

Тигра писал(а):
Аленик писал(а):Кстати _недостаточно гадкий_ тоже не в ту степь.

Пример употребления? Как-то не очень ясно, как это может быть употреблено.

Спасибо Славе 1947., нашел пример.
Но я имел в виду, что как в прямом, так и в противоположном значении это словосочетание неупотребимо.
То есть, если мы говорим, что сочетание _достаточно гадкий_ некорректно, то, попробовав применить его в другом смысле, мы получим то же самое.
Потому пример Вам и не привожу.
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1246
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Достаточно непросто

Сообщение Элси Р. » 20 июл 2016, 01:09

Аленик писал(а):Но я имел в виду, что как в прямом, так и в противоположном значении это словосочетание неупотребимо.

Чавой-то?
"достаточно гадкий"
https://yandex.ru/search/?text=%22%D0%B ... %22&lr=213 (648 результатов)
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Достаточно непросто

Сообщение Аленик » 20 июл 2016, 20:58

Увы...
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1246
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Достаточно непросто

Сообщение Элси Р. » 20 июл 2016, 23:49

Аленик писал(а):Увы...

Почему увы-то? Наоборот, хорошо.
Живенько и парадоксально.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24


Вернуться в Отдел допечатной подготовки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9