ГОСТ (дефис/короткое тире/длинное тире)

Решаем практические вопросы правописания, стилистики, редакционно-технического оформления текста

Re: ГОСТ (дефис/короткое тире/длинное тире)

Сообщение Аленик » 08 дек 2015, 12:58

И мы тоже не пользуемся - по причинам, изложенным Tenebre. Но не только поэтому. Сисадмин сказал, что нужно использовать короткое тире. И в качестве тире, и в качестве дефиса. Иначе, мол, возможно, что программы, в которых верстается текст, могут не понять символа и возникнет некая бяка. И проявиться это может как в стенах редакции, так и в типографии, что может быть не замечено, так и выйдет в газете. (Кстати, лично видел в газетах отсутствие определенных букв в заголовках). Так это или нет в данном случае - мне неважно. Но указание сисадмина облегчает мне жизнь. Ведь именно мне приходится проверять, корректировать тексты, причем не только с точки зрения грамотности. И мне более важно то, чтобы в газете было однообразие, а не разнобой в написании (дефис, короткое или длинное тире; е или ё; рисунок кавычек). Мне намного проще одним махом в тексте "найти и заменить" ненужные длинные символы на короткие. А читатель... Не было случаев, чтобы кто-либо возмутился такой "неправильностью". Грамотные люди понимают, что сейчас век компьютерного набора, и не (особо) придираются, что не сделано то, что технически сделать все-таки возможно.

Прочитал полемику, вспомнил аналогичные ответы Грамоты. Приведу свое, возможно неправильное, соображение относительно толкования этих символов. Говорится: тире, тире с пробелами... Я подхожу к этому проще: если тире, то оно уже однозначно пишется с пробелами и говорить об этом дополнительно не следует. Т. е. тире определяется наличием пробелов, а не длиной знака. Ну а дефис всегда пишется без пробелов. Вот и вся разница.
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1165
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: ГОСТ (дефис/короткое тире/длинное тире)

Сообщение correctness » 08 дек 2015, 22:55

Аленик писал(а):И мы тоже не пользуемся - по причинам, изложенным Tenebre.

Не пользуются длинным тире, но не было речи о дефисе.
Аленик писал(а):Сисадмин сказал, что нужно использовать короткое тире. И в качестве тире, и в качестве дефиса. Иначе, мол, возможно, что программы, в которых верстается текст, могут не понять символа и возникнет некая бяка. И проявиться это может как в стенах редакции, так и в типографии, что может быть не замечено, так и выйдет в газете. (Кстати, лично видел в газетах отсутствие определенных букв в заголовках).

Это зона ответственности верстальщика/дизайнера.
Грамотные люди понимают, что сейчас век компьютерного набора, и не (особо) придираются, что не сделано то, что технически сделать все-таки возможно.

В век «компьютерного набора» программы довольно хорошо оснащены средствами управления текстом, чтобы пренебрегать этими возможностями.
correctness
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован:
15 ноя 2015, 14:57

Re: ГОСТ (дефис/короткое тире/длинное тире)

Сообщение Е.О. » 09 дек 2015, 03:56

Одно из отличий «века компьютерного набора» от «века докомпьютерного набора» состоит в том, что в докомпьютерную эпоху, получив на бумаге корректруру, отпечатанную на том же оборудовании, что и будущий тираж, можно было быть на 100% уверенным, что тираж ничем не будет отличаться от корректуры.

В компьютерную эпоху, получив по е-мэйлу корректуру и распечатав ее на своем принтере (или просмотрев ее на своемм экране), вы уже не может быть на 100% уверенными в том, что окончательный тираж будет выглядеть абсолютно идентично. С этим приходится мириться, так как преимущества компьютерного набора перекрывают это небольшое неудобство.
Е.О.
 
Сообщений: 4314
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: ГОСТ (дефис/короткое тире/длинное тире)

Сообщение Аленик » 09 дек 2015, 13:04

E.O., со второй частью Вашего поста не согласен. Точнее так. Уверенности может не быть - это да. Но вот мириться с тем, что могут возникнуть ошибки, никак нельзя. Это просто недопустимо. И верстальщики-дизайнеры знают, какие шрифты МОЖНО использовать, т. е. в каких шрифтах знаки однозначно будут восприняты в типографии. Другое дело - длинное или короткое тире (дефис). Тут, повторюсь, важнее то (имхо), чтобы не было разнобоя, например три разных длины этого символа, что портит вид текста. Вообще же (в отсутствии указаний сисадмина) я оставил бы только два вида - короткий (дефис) и средний (тире).
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1165
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: ГОСТ (дефис/короткое тире/длинное тире)

Сообщение correctness » 04 ноя 2016, 17:06

fililog писал(а):Между цифрами всегда ставят короткое тире без пробелов.

Не всегда. (Возможно, кому-нибудь будет полезно.)

Есть два ГОСТа (7.56 и 7.0.53) в которых прописано использование ДЕФИСА между группами цифр.

ГОСТ 7.56-2002 Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Издания. Международная стандартная нумерация сериальных изданий.
п. 4.1 гласит: «Международный стандартный номер сериального издания состоит из аббревиатуры ISSN и двух четырехзначных цифровых групп, разделяемых дефисом.»

ГОСТ 7.0.53-2007 Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Издания. Международный стандартный книжный номер. Использование и издательское оформление.
п. 5.1 гласит: «Международный стандартный номер книги состоит из аббревиатуры ISBN независимо от языка издания и пяти групп тринадцати цифр, отделяемых друг от друга дефисом.»
correctness
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован:
15 ноя 2015, 14:57

Пред.

Вернуться в Отдел допечатной подготовки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3