Антиподы

[Well-wisher]

Well-wisher, ссылка ведет не туда.

Люди, исправьте глюки цитирования, плиз. )

Если хотите почитать, то можно здесь, стр. 130 и далее.

Спасибо, что заметили, уважаемая ne znatok!

Спасибо, что дали верную ссылку, уважаемая fililog!

Я исправил ссылку тоже. Теперь по ней откроется не сборник, а именно эта статья.

[Well-wisher]

Спасибо! Прекрасная песня Галича, суровая очень, по сути. "Нехитрая грамматика Небитых школяров" - как он отмежевывается от самодеятельной "туристской" песни, начавшей распространяться в те годы

Окуджава совершенно перестал со мной разговаривать, я как оглохла.
И размытым, как будто смотрю в музее на картину без очков.

А с Галичем всё наоборот.

Тексты Окуджавы, думаю, не стали хуже. И он, надеюсь, ещё будет с Вами разговаривать.
Просто, по-видимому, опять наступила эпоха Галича...

[Well-wisher]

Давайте для контраста попробуем антипод автора, совершенно не похожего ни на Галича, ни на Окуджаву:

Ты моя распоследняя придурь,
Не расстаться, хоть Запад густел.
Повторял раз двенадцать: «Я выйду».
Ты не верила, я не хотел.

А вокруг эти вечные спины.
Может свыкнешься, только когда?
Потому-то на этой картине
Я гвоздём отмечаю года!

Перевешивал в новое место
Я картину. Не странно ничуть:
Вовращалась она, как невеста,
Что готова за суженым в путь.

Ты сказала – душа вся сгорела,
Но не знала: она утекла...
А далёкое чуждое тело
Ты любить никогда не могла.

[ne znatok]

Окуджава совершенно перестал со мной разговаривать, я как оглохла.

Тексты Окуджавы, думаю, не стали хуже. И он, надеюсь, ещё будет с Вами разговаривать.

Нет уж, умерла так умерла. ))

[Well-wisher]

Нет уж, умерла так умерла. ))

[Well-wisher]

Давайте для контраста попробуем антипод автора, совершенно не похожего ни на Галича, ни на Окуджаву:

Ты моя распоследняя придурь,
Не расстаться, хоть Запад густел.
Повторял раз двенадцать: «Я выйду».
Ты не верила, я не хотел.

А вокруг эти вечные спины.
Может свыкнешься, только когда?
Потому-то на этой картине
Я гвоздём отмечаю года!

Перевешивал в новое место
Я картину. Не странно ничуть:
Вовращалась она, как невеста,
Что готова за суженым в путь.

Ты сказала – душа вся сгорела,
Но не знала: она утекла...
А далёкое чуждое тело
Ты любить никогда не могла.

ПОДСКАЗКА - тоже антипод.
И автор, как обычно, тот:

Мне так нужны волнения сонетов,
Торжественность и величавость од.
Должно быть всё на месте у поэта,
Вдруг кто-нибудь прочтёт.

Примерно знаю, из каких материй
Вдруг происходят робкие стихи,
Как поздний гость, стучащийся к вам в двери,
Как озаренья и грехи.

Песнь иволги, крик журавля прощальный,
Журчание прозрачного ручья...
Но не сложился стих ещё печальный,
Хоть ждём и вы, и я.

[ne znatok]

Ну, с подсказкой-тo ясно:

Мне ни к чему одические рати
И прелесть элегических затей.
По мне, в стихах все быть должно некстати,
Не так, как у людей.

Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.

Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
Таинственная плесень на стене...
И стих уже звучит, задорен, нежен,
На радость вам и мне.

[ne znatok]

И с тобой, моей первой причудой,
Я простился. Восток голубел.
Просто молвила: "Я не забуду".
Я не сразу поверил тебе.

Возникают, стираются лица,
Мил сегодня, а завтра далек.
Отчего же на этой странице
Я когда-то загнул уголок?

И всегда открывается книга
В том же месте. И странно тогда:
Всё как будто с последнего мига
Не прошли безвозвратно года.

О, сказавший, что сердце из камня,
Знал наверно: оно из огня...
Никогда не пойму, ты близка мне
Или только любила меня.

[ne znatok]

Нашла по слову "восток", ессно. ))

[fililog]

Я от слова "придурь" нашла слово "причуда". ) Мне даже казалось, что я писала ответ, значит, не отправила. Но тоже искала достаточно долго. Да, трудно было угадать в "Подражании Анненскому" Ахматову.

[Тигра]

Повторял раз двенадцать: «Я выйду».
Ты не верила, я не хотел.

Хотя вот это очень ахматно!

Мне даже вспомнились мои полупародийные вольвастеры на раннюю Ахматову.

[ne znatok]

Повторял раз двенадцать: «Я выйду».
Ты не верила, я не хотел.

Хотя вот это очень ахматно!

Мне даже вспомнились мои полупародийные вольвастеры на раннюю Ахматову.

Дык! Как можно к этому по-другому относиться? Каждая строка прямо просится в пародию.

[Well-wisher]

ПОДСКАЗКА - тоже антипод.
И автор, как обычно, тот:

Мне так нужны волнения сонетов,
Торжественность и величавость од.
Должно быть всё на месте у поэта,
Вдруг кто-нибудь прочтёт.

Примерно знаю, из каких материй
Вдруг происходят робкие стихи,
Как поздний гость, стучащийся к вам в двери,
Как озаренья и грехи.

Песнь иволги, крик журавля прощальный,
Журчание прозрачного ручья...
Но не сложился стих ещё печальный,
Хоть ждём и вы, и я.

Мне ни к чему одические рати
И прелесть элегических затей.
По мне, в стихах все быть должно некстати,
Не так, как у людей.

Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.

Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
Таинственная плесень на стене...
И стих уже звучит, задорен, нежен,
На радость вам и мне.

Естественно!

Ну, с подсказкой-тo ясно:

Подсказки юношей питают,
А также девушек и жён.
Пишу подсказок лёгких стаю
И с ними лезу на рожон!
Пойду направо - песнь завою,
Налево - тоже не молчу.
Стихи выходят строй за строем...
Несу, как жертву главврачу!

[Well-wisher]

Давайте для контраста попробуем антипод автора, совершенно не похожего ни на Галича, ни на Окуджаву:

Ты моя распоследняя придурь,
Не расстаться, хоть Запад густел.
Повторял раз двенадцать: «Я выйду».
Ты не верила, я не хотел.

А вокруг эти вечные спины.
Может свыкнешься, только когда?
Потому-то на этой картине
Я гвоздём отмечаю года!

Перевешивал в новое место
Я картину. Не странно ничуть:
Вовращалась она, как невеста,
Что готова за суженым в путь.

Ты сказала – душа вся сгорела,
Но не знала: она утекла...
А далёкое чуждое тело
Ты любить никогда не могла.

И с тобой, моей первой причудой,
Я простился. Восток голубел.
Просто молвила: "Я не забуду".
Я не сразу поверил тебе.

Возникают, стираются лица,
Мил сегодня, а завтра далек.
Отчего же на этой странице
Я когда-то загнул уголок?

И всегда открывается книга
В том же месте. И странно тогда:
Всё как будто с последнего мига
Не прошли безвозвратно года.

О, сказавший, что сердце из камня,
Знал наверно: оно из огня...
Никогда не пойму, ты близка мне
Или только любила меня.

Конечно, оно - Подражание И.Ф.Анненскому!

[Well-wisher]

Нашла по слову "восток", ессно. ))

Я от слова "придурь" нашла слово "причуда". ) Мне даже казалось, что я писала ответ, значит, не отправила. Но тоже искала достаточно долго. Да, трудно было угадать в "Подражании Анненскому" Ахматову.

Строка "И с тобой, моей первой причудой" просто просилась стать такой: "Ты моя распоследняя придурь"!

Повторял раз двенадцать: «Я выйду».
Ты не верила, я не хотел.

Хотя вот это очень ахматно!

Мне даже вспомнились мои полупародийные вольвастеры на раннюю Ахматову.

Дык! Как можно к этому по-другому относиться? Каждая строка прямо просится в пародию.

Согласен с вами обеими.

[Well-wisher]

Давайте попробуем такой антипод:

Печаль

В дверь стучится август, прыгают лягушки,
Шелестит травою
Высохший газон
Солнце помогло
Все просушить подушки,
Очень нужен дождь
И свежесть, и озон.

Прячутся улитки, поступая мудро,
Выползут не скоро, только погодя...
Как спешу навстречу
Завташнему утру,
Как хочу укрыться
За стеной дождя!

[Тигра]

Ну очень похоже на одно стихотворение Пастернака, но не оно (в том числе, у Пастернака там пять строф).

Может, кто-нибудь захочет у него же поискать.

[ne znatok]

Тигра, там да, размер такой. Но ведь и месяц не подходит.

[Тигра]

Там май или начало июня (Троица).
Так что да, и это не годится. Август недостаточно наоборотен.

Тут должен быть, наверное, март.

[fililog]

Тут июль.

[Тигра]

Нечестно! Август июлю не антиподен!

Шучу, шучу.

[Well-wisher]

Давайте попробуем такой антипод:

Печаль

В дверь стучится август, прыгают лягушки,
Шелестит травою
Высохший газон
Солнце помогло
Все просушить подушки,
Очень нужен дождь
И свежесть, и озон.

Прячутся улитки, поступая мудро,
Выползут не скоро, только погодя...
Как спешу навстречу
Завташнему утру,
Как хочу укрыться
За стеной дождя!

Там май или начало июня (Троица).
Так что да, и это не годится. Август недостаточно наоборотен.

Тут должен быть, наверное, март.

Тут июль.

Точно!

Нечестно! Август июлю не антиподен!

Шучу, шучу.

Это шутка, в которой большая доля правды! Конечно, август июлю не антиподен!
Тут антиподность в том, что у Новеллы Матвеевой июль начинается:
У ворот июля...
а у меня июль заканчивается:
В дверь стучится август...

[Well-wisher]

Вот такой антиподик:

* * *
Снег на скулы и плечи,
и на палубе тьма.
Вновь ты мною не встречен,
словно носом корма.

Ничего не случилось...
Но хотелось бы знать –
такова Божья милость
снова счастья не дать.

Не страшусь одиночества,
нужно плыть кораблю...

Просто встретиться хочется.
Хоть боюсь – полюблю.

[Well-wisher]

Вот такой антиподик:

* * *
Снег на скулы и плечи,
и на палубе тьма.
Вновь ты мною не встречен,
словно носом корма.

Ничего не случилось...
Но хотелось бы знать –
такова Божья милость
снова счастья не дать.

Не страшусь одиночества,
нужно плыть кораблю...

Просто встретиться хочется.
Хоть боюсь – полюблю.

ПОДСКАЗКА - антиподик-шутка!
Его узнать - займёт минутку.


То, что хотел, я не скажу...
То, что хотел, я не скажу:
Приьбю, терпенье на исходе.
Себя держу. Иль прихожу
К давно желаемой свободе.

Любовь так зла!
Но не козла
Прибить хочу. И в этом дело.
Ты не ждала! Ты мне врала,
Ну сколько можно, надоело.

То, что хотел, я не скажу...

Ведь я недели напролёт,
Пашу, не покладаю руки,
Я буду прям – пустой живот,
И в нём не пища, только звуки.

То, что хотел, я не скажу:
Приьбю! Терпенье на исходе.
Себя держу. Иль прихожу
К давно желаемой свободе.

А может всё-таки скажу...

[ne znatok]

А напоследок я скажу:
прощай, любить не обязуйся.
С ума схожу. Иль восхожу
к высокой степени безумства.

Как ты любил? - ты пригубил
погибели. Не в этом дело.
Как ты любил? - ты погубил,
но погубил так неумело.

Жестокость промаха... О, нет
тебе прощенья. Живо тело
и бродит, видит белый свет,
но тело мое опустело.

Работу малую висок
еще вершит. Но пали руки,
и стайкою, наискосок,
уходят запахи и звуки.

[fililog]

Ахмадулина, значит.

Вот такой антиподик:

* * *
Снег на скулы и плечи,
и на палубе тьма.
Вновь ты мною не встречен,
словно носом корма.

Ничего не случилось...
Но хотелось бы знать –
такова Божья милость
снова счастья не дать.

Не страшусь одиночества,
нужно плыть кораблю...

Просто встретиться хочется.
Хоть боюсь – полюблю.

* * *
Дождь в лицо и ключицы,
и над мачтами гром.
Ты со мной приключился,
словно шторм с кораблем.

То ли будет, другое...
Я и знать не хочу —
разобьюсь ли о горе,
или в счастье влечу.

Мне и страшно, и весело,
как тому кораблю...

Не жалею, что встретила.
Не боюсь, что люблю.

1955

[Well-wisher]

ПОДСКАЗКА - антиподик-шутка!
Его узнать - займёт минутку.


То, что хотел, я не скажу...
То, что хотел, я не скажу:
Приьбю, терпенье на исходе.
Себя держу. Иль прихожу
К давно желаемой свободе.

Любовь так зла!
Но не козла
Прибить хочу. И в этом дело.
Ты не ждала! Ты мне врала,
Ну сколько можно, надоело.

То, что хотел, я не скажу...

Ведь я недели напролёт,
Пашу, не покладаю руки,
Я буду прям – пустой живот,
И в нём не пища, только звуки.

То, что хотел, я не скажу:
Приьбю! Терпенье на исходе.
Себя держу. Иль прихожу
К давно желаемой свободе.

А может всё-таки скажу...

А напоследок я скажу:
прощай, любить не обязуйся.
С ума схожу. Иль восхожу
к высокой степени безумства.

Как ты любил? - ты пригубил
погибели. Не в этом дело.
Как ты любил? - ты погубил,
но погубил так неумело.

Жестокость промаха... О, нет
тебе прощенья. Живо тело
и бродит, видит белый свет,
но тело мое опустело.

Работу малую висок
еще вершит. Но пали руки,
и стайкою, наискосок,
уходят запахи и звуки.

Конечно!
Причём я взял за основу текст исполняемого романса.

[Well-wisher]

Ахмадулина, значит.

Вот такой антиподик:

* * *
Снег на скулы и плечи,
и на палубе тьма.
Вновь ты мною не встречен,
словно носом корма.

Ничего не случилось...
Но хотелось бы знать –
такова Божья милость
снова счастья не дать.

Не страшусь одиночества,
нужно плыть кораблю...

Просто встретиться хочется.
Хоть боюсь – полюблю.

* * *
Дождь в лицо и ключицы,
и над мачтами гром.
Ты со мной приключился,
словно шторм с кораблем.

То ли будет, другое...
Я и знать не хочу —
разобьюсь ли о горе,
или в счастье влечу.

Мне и страшно, и весело,
как тому кораблю...

Не жалею, что встретила.
Не боюсь, что люблю.

1955

Совершенно верно!

[Well-wisher]

Раз отечественная поэзия так легко идёт, попробуем антипод чуть посложнее:

АКАПУЛЬКО

Крутой, мы «Акапулько» все поём!
Для тех, кто плейеры ещё не сдал на слом,
Нет в этом мире праздника другого,
Чем «Акапулько» Игоря Крутого
И этот Лаймы Вайкуле канкан...
О, Мексика! Кто не был там - болван!
Конечно, знаю про жару и банды,
И образ твой – совсем не идеал,
Но слышу я журчанье Рио-Гранде!
Канкун все ночи празднует свой бал,
Хоть там и католическая вера.
Но с ними – и Сикейрос, и Ривера!
Ацтеков помним, давних майя чтим.
Играй, Крутой, дитя Кировограда!
Играй, Крутой! Нам лучшего не надо!
Талант твой, видно, географией храним,
Вот кладовщица, ныче равных нету!
И «Акапулько, ай-йя-яй» по свету!

[ne znatok]

Болеро

Итак, Равель, танцуем болеро!
Для тех, кто музыку на сменит на перо,
Есть в этом мире праздник изначальный -
Напев волынки скудный и печальный
И эта пляска медленных крестьян...
Испания! Я вновь тобою пьян!
Цветок мечты возвышенной взлелеяв,
Опять твой образ предо мной горит
За отдаленной гранью Пиренеев!
Увы, замолк истерзанный Мадрид,
Весь в отголосках пролетевшей бури,
И нету с ним Долорес Ибаррури!
Но жив народ, и песнь его жива.
Танцуй, Равель, свой исполинский танец,
Танцуй, Равель! Не унывай, испанец!
Вращай, История, литые жернова,
Будь мельничихой в грозный час прибоя!
О, болеро, священный танец боя!

[ne znatok]

Я ужасно была недовольна этим стихотворением Зaболоцкого, вот здесь:

viewtopic.php?f=12&t=2277&p=116784#p116782

[fililog]

Чтобы ответить, перенесу сюда пост, на который ссылка:

Заболоцкий, "Болеро"

...Танцуй, Равель, свой исполинский танец,
Танцуй, Равель! Не унывай, испанец!
Вращай, История, литые жернова,
Будь мельничихой в грозный час прибоя!

1957

Ибаррури там, конечно, совершенно ни к селу...

Там не только Ибаррури ни к селу, там и мельничиха ну совершенно не в тему. Стихотворение о музыке, а для любого любителя музыки мельничиха - это прежде всего шубертовский цикл "Прекрасная мельничиха". И в сочетании с грозным прибоем любая мельничиха выглядит ну очень странно.

А уж представить себе именно Равеля, танцующего исполинский танец... ну и фантазия была у Заболоцкого.

А если мельничиха-История в сочетании с жерновами?
Заболоцкий, да, увидел в "Болеро" то, чего Равель туда не вкладывал, — борьбу испанцев за свободу. Как было написано в одной статье, "пример свободного поэтического претворения музыкальных образов". Поэтому и Ибаррури.
И исполинский тоже поэтому (исключительный по силе и размаху). Постепенно нарастающая мощь приводит к кульминации в конце.

Каждый в "Болеро" видит что-то свое.

Ж. Шантавуан в «Маленьком гиде для слушателя музыки» пишет, что в «Болеро» выражена навязчивая идея кошмара, по мнению Ж. Катала, от музыки веет отчаянием: «...разве не ужасно трагическое нарастание темы „Болеро", упрямо, с методической точностью метронома повторяющей себя, но так и не способной вырваться на волю? Разве не напоминает она узника, мечущегося по камере и безуспешно пытающегося разбить головой каменные стены?» — спрашивает Ж. Катала, полностью порывая с общепринятой трактовкой произведения Равеля.

Мне нравятся стихи Заболоцкого, и антипод, имхо, хорошо на круто-мексиканский Акапулько лег.

P.S. Для тех, кто музыку нЕ сменит на перо...

[ne znatok]

fililog, спасибо за то, что написали в этой ветке. Туда ведь уже не напишешь, давно дело было.

А если мельничиха-История в сочетании с жерновами?

fililog, так это ж совершенно прозрачно. Но ведь первую ассоциацию никуда не денешь, а для музыканта она шубертовская. Этот цикл даже в музыкальной школе проходят на музлитературе. Наберите в Яндексе слово мельничиха - 1 млн результатов и, похоже, практически все так или иначе на нее, на Прекрасную м.

Прокол, я считаю. Случается.

Hy, a то, что Болеро - исполинский танец, так это общеизвестный факт. Да и куда деть этот состав оркестра? ТАким только исполинское изображать:

Состав оркестра: 2 флейты, флейта-пикколо, 2 гобоя, гобой д'амур, английский рожок, 2 кларнета, кларнет-пикколо, бас-кларнет, 2 фагота, контрафагот, 3 саксофона (сопранино, сопрано, тенор), 4 валторны, 3 трубы, малая труба, 3 тромбона, туба, литавры, 2 малых барабана, тарелки, большой барабан, тамтам, челеста, арфа, струнные.

Мне нравятся стихи Заболоцкого.

Дык! В "нравится - не нравится" вce и дело.)))))

[ne znatok]

Рeшила послушать «Акапулько» Игоря Крутого с Лаймой Вайкуле.
Тогда оценила антипод. Здорово, да.

[fililog]

английский рожок

Английский рожок! Сразу "Безымянную звезду" и Удри вспомнила: "Что толку, когда у меня нет английского рожка?"

[Well-wisher]

Раз отечественная поэзия так легко идёт, попробуем антипод чуть посложнее:

АКАПУЛЬКО

Крутой, мы «Акапулько» все поём!
Для тех, кто плейеры ещё не сдал на слом,
Нет в этом мире праздника другого,
Чем «Акапулько» Игоря Крутого
И этот Лаймы Вайкуле канкан...
О, Мексика! Кто не был там - болван!
Конечно, знаю про жару и банды,
И образ твой – совсем не идеал,
Но слышу я журчанье Рио-Гранде!
Канкун все ночи празднует свой бал,
Хоть там и католическая вера.
Но с ними – и Сикейрос, и Ривера!
Ацтеков помним, давних майя чтим.
Играй, Крутой, дитя Кировограда!
Играй, Крутой! Нам лучшего не надо!
Талант твой, видно, географией храним,
Вот кладовщица, ныче равных нету!
И «Акапулько, ай-йя-яй» по свету!

Болеро

Итак, Равель, танцуем болеро!
Для тех, кто музыку на сменит на перо,
Есть в этом мире праздник изначальный -
Напев волынки скудный и печальный
И эта пляска медленных крестьян...
Испания! Я вновь тобою пьян!
Цветок мечты возвышенной взлелеяв,
Опять твой образ предо мной горит
За отдаленной гранью Пиренеев!
Увы, замолк истерзанный Мадрид,
Весь в отголосках пролетевшей бури,
И нету с ним Долорес Ибаррури!
Но жив народ, и песнь его жива.
Танцуй, Равель, свой исполинский танец,
Танцуй, Равель! Не унывай, испанец!
Вращай, История, литые жернова,
Будь мельничихой в грозный час прибоя!
О, болеро, священный танец боя!

Именно оно!

[Well-wisher]

К разговору о стихотворении "Болеро".
Помню, был немного удивлён, когда прочитал впервые это стихотворение и заметил дату написания - 1957 год.
Читая, думал, что он написал это либо в конце тридцатых - перед осуждением, либо в сороковых - после освобождения.

Из стихотворений, посвящённых гражданской войне в Испании, мне запомнилось «Письмо Рафаэлю Альберти» Евгения Долматовского. У меня был большой зелёный том Избранного Долматовского, но, к сожалению, пропал куда-то. А в сети это стихотворение не нашёл...

[Well-wisher]

Мне нравятся стихи Заболоцкого, и антипод, имхо, хорошо на круто-мексиканский Акапулько лег.

Спасибо большое, уважаемая fililog!

Мне тоже нравятся стихи Заболоцкого.

[Well-wisher]

Рeшила послушать «Акапулько» Игоря Крутого с Лаймой Вайкуле.
Тогда оценила антипод. Здорово, да.

Спасибо большое, уважаемая ne znatok!

Я как-то (давно уже) был на авторском концерте Крутого - не потому что большой любитель его творчества, а потому что он собрал исполнителей, от популярного тогда Влада Сташевского до любимого мною Муслима Магомаева. И Лайма Вайкуле -тогда ещё довольно молодая - исполняла "Акапулько". Просто зажигала зал!

[Well-wisher]

И давайте попробуем такой антипод:

Мой бедный дядюшка был самых честных правил.
Свою каморку тесно книгами заставил,
Толстой, Каверин, юмористы всех мастей,
Неруда, Стивен Кинг – любители страстей.

В прихожей, на полу, к углу довольно близко
Том Байрона лежал на языке английском –
Знать, дядюшка его совсем не уважал.
Однажды он меня на выход провожал, –

Очки свои забыв на стареньком серванте,
Пробормотал старик: - А это мой Сервантес!
Ты помнишь ведь роман, ну, этот, Дон Кихот!
- Да что вы, дядюшка, ведь том совсем не тот!

Старик сказал мне мягко: - Слеповат я что-то,
Но даже в темноте узнаю Дон Кихота,
Сервантеса читал, хоть не любил всегда.
- Ну ладно, дядюшка, раз вы хотите – да!