О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Комментируем ответы «Справочного бюро». Не забывайте указывать номер ответа на «Справке»!

О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение slava1947 » 07 май 2020, 11:16

Вопрос № 305514
 
Здравствуйте, у меня вопрос: Правильно ли я поставил запятую после кавычек или надо поставить тире? В ответ он заулыбался и, тихо напевая «...как свежи были розы...», прошёл в спальню.

Ответ справочной службы русского языка


Корректно: В ответ он заулыбался и, тихо напевая: «...как свежи были розы...» — прошел в спальню.

http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... r?s=305514




Прямая речь для меня всегда была трудной темой, знаки препинания ставлю по интуиции...

Может, использовал бы в разбираемом предложении пунктуацию, предложенную автором вопроса. Может, поставил бы и двоеточие после деепричастия. Но вот тире после прямой речи вряд ли поставил бы.

По-моему, предложенная Справкой пунктуация противоречит рекомендациям ПАС:

§ 136. Если прямая речь оказывается внутри слов автора, то она заключается в кавычки, а перед ней ставится двоеточие; прямая речь начинается с прописной буквы. После прямой речи знаки препинания расставляются следующим образом:

а) запятая ставится, если она была необходима в месте разрыва вводящих слов автора: Сказав: «До скорой встречи», она быстро вышла из комнаты...

https://orfhographia.ru/punctuatio.php?sid=138#pp138
slava1947
 
Сообщений: 2116
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение adada » 07 май 2020, 11:23

А это — прямая речь или прямое цитирование напеваемого?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44364
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение fililog » 07 май 2020, 11:31

С тире, имхо, перемудрили. Я и без двоеточия написала бы, вариант спрашивающего вполне возможен.

В ответ он заулыбался и, тихо напевая «Как свежи были розы...», прошёл в спальню.


§ 51. Прямая речь внутри слов автора

Если прямая речь находится внутри слов автора, то перед ней ставится двоеточие, а после нее — или запятая, или тире, или запятая и тире (по условиям контекста):

1) Отец Василий поднял брови и курил, пуская дым из носа, потом сказал: «Да, так вот как», вздохнул, помолчал и ушёл (А. Т.) — запятая разделяет однородные сказуемые сказал и вздохнул, между которыми находится прямая речь;
…Софья Карловна ещё раз поцеловала Маню и, сказав ей: «Поди, гуляй, моя крошка», сама поплелась за свои ширмы (Леск.) — запятая закрывает деепричастный оборот, в состав которого включена прямая речь;

http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=154

Там же:
Тут уж он и совсем обомлел: «Ваше благородие, батюшка барин, да как вы… да стою ли я…» — и заплакал вдруг (Дост.) — тире после многоточия, которым заканчивается прямая речь;


Но в предложенном варианте есть еще и деепричастный оборот. Так что либо запятая и тире, либо просто запятая и без двоеточия.

По ссылке из ПАС:
если прямая речь непосредственно включается в авторское предложение в качестве его члена, то она заключается в кавычки, знаки же препинания ставятся по условиям авторского предложения
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18304
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение Хелена » 07 май 2020, 13:16

fililog писал(а):С тире, имхо, перемудрили. Я и без двоеточия написала бы, вариант спрашивающего вполне возможен.

Согласна.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53169
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение adada » 07 май 2020, 14:03

Я над всем, что сделано, ставлю "nihil", а над всем, что утрачено, ставлю "—" (tratto).
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44364
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение Hermit » 09 май 2020, 11:27

В ответ он заулыбался и, тихо напевая «...как свежи были розы...», прошёл в спальню.
В ответ он заулыбался и, тихо напевая «Как свежи были розы...», прошёл в спальню.
В ответ он заулыбался и, тихо напевая «Как хороши, как свежи были розы...», прошёл в спальню.

Отдельной загадкой остаётся правильное текстовое отображение в кавычках изображения и содержания напева. Возможно, даже из большего числа вариантов, о которых сам судить не берусь.
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение Сергей » 11 май 2020, 21:02

>>>>Hermit: Отдельной загадкой остаётся правильное текстовое отображение

Вы трижды правильно отобразили, так что загадки никакой нет.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7576
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение Hermit » 11 май 2020, 21:11

А всё же — произносил ли он (певун) первые два слова стиха в первых двух вариантах?!
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение Сергей » 11 май 2020, 21:21

>>>>Hermit: произносил ли он (певун) первые два слова стиха в первых двух вариантах

В первом варианте произносил, а во втором начал петь с третьего слова.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7576
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение fililog » 11 май 2020, 22:11

Hermit писал(а):А всё же — произносил ли он (певун) первые два слова стиха в первых двух вариантах?!

В первом мог и не произносить. Во втором точно не произносил.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18304
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Это вам, любителям

Сообщение Hermit » 11 май 2020, 22:52

В первом мог и не произносить.

Вот здесь и запятая! А что тогда значит там переднее многоточие?..
А если во втором варианте начал петь с третьего слова, то почему там буква прописная? Это слова пения или название романса? Чьего — Мятлева или Северянина? Там же разные слова.

Что-то там всё не так. Как будто робот пример намудрил.
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение Сергей » 11 май 2020, 23:19

>>>>Hermit: А если во втором варианте начал петь с третьего слова, то почему там буква прописная?

А это как пишущий выберет. Когда-то этот вопрос обсуждался.

>>>>Это слова пения или название романса?

Это слова пения. Называется всей первой строкой, если нет отдельного названия.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7576
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение Hermit » 12 май 2020, 08:53

Хорошо, Сергей.
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение Элси Р. » 30 май 2020, 02:51

Плохо, Сергей (чисто для статистики).
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 19564
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение Сергей » 30 май 2020, 19:45

>>>>Элси Р.: чисто для статистики

Статист хренов... Турнепс ему на закуску.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7576
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Это вам, любителям

Сообщение Элси Р. » 31 май 2020, 19:21

Hermit писал(а):Это слова пения или название романса? Чьего — Мятлева или Северянина? Там же разные слова.

Здесь слова пения. Короче, цитата. Название там другое. "Розы". А если по первой строчке "Как хороши, как свежи были розы..."
И здесь, конечно, Мятлев. У Северянина розы не "были", а "будут".
Изображение
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 19564
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Это вам, любителям

Сообщение Элси Р. » 31 май 2020, 19:27

Hermit писал(а):А что тогда значит там переднее многоточие?..
А если во втором варианте начал петь с третьего слова, то почему там буква прописная?

Переднее многоточие означает, что цитата берется не с начала предложения.
Если я в вашем последнем предложении для цитаты возьму только часть, то получится вот так:
Hermit писал(а):...то почему там буква прописная?
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 19564
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: О прямой речи... (К ответу на вопрос № 305514)

Сообщение Элси Р. » 31 май 2020, 19:37

fililog писал(а):По ссылке из ПАС:
если прямая речь непосредственно включается в авторское предложение в качестве его члена, то она заключается в кавычки, знаки же препинания ставятся по условиям авторского предложения

Это то же самое, что в примечании к 51 параграфу написано?
Подлинные выражения (цитаты), вставленные в текст в качестве элементов предложения, выделяются кавычками, но двоеточие перед ними не ставится...
То, что в примечании написано, я понимаю. А вот то верхнее не очень.
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 19564
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24


Вернуться в Обсуждение ответов «Справки»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6