Страница 1 из 1

Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 06:53
Эмилия
Вопрос № 292721
Прочла на сайте вашей службы вопрос 238455: "Как правильно: невозможно дойти до подъезда, не вымазавшись? (запятая нужна или нет)". Ответ последовал такой: "1. Запятая нужна". Однако существует правило, что одиночные деепричастия, обычно непосредственно примыкающие к глаголу-сказуемому и близкие по функции к наречиям образа действия (такие деепричастия отвечают на вопросы: как? каким образом? в каком положении?), не обособляются. Это правило Д.Э.Розенталь иллюстрирует такими примерами: "Сообщения нельзя читать не волнуюсь" (т.е. без волнения); "Снайпер выстрелил не целясь" и др. В вопросе вашего корреспондента аналогично: "Невозможно дойти до подъезда не вымазавшись" (т.е. чистым). Как вы можете это прокомментировать? Спасибо. С уважением Лилия

Ответ справочной службы русского языка
Аналогия неполная. В примерах из справочника деепричастие легко заменяется неглагольными аналогами: без волнения, без прицеливания. В рассматриваемом примере такая замена (без вымазывания) затруднена и неадекватна.


Не поняла ответа Справки. Продолжаю цитату Розенталя: Она воротилась оттуда похудев (Горький) (ср.: воротилась похудевшая); Дмитрий слушал его нахмурясь... (Горький); Он долго не мигая смотрел в одну точку (О. Форш); Поначалу я отвечал нахохлившись (О. Форш); Она [Аксинья] вошла в зал не постучавшись (Шолохов) (ср.: вошла без стука).

По-моему, Лилия вполне логично рассуждает. Я бы не ставила запятую.

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 07:43
Хелена
И я бы не ставила.

До подъезда в принципе-то можно дойти, а вот чистым...

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 09:26
fililog
Согласна с Лилей и Розенталем.
Здесь важно не то, что до подъезда невозможно дойти, а то, что невозможно дойти чистым, не вымазавшимся.
И целый деепричастный оборот можно не обособлять:
Невозможно дойти до подъезда не вымазавшись в грязи непросыхающих луж.

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 09:32
volopo
Эмилия писал(а):Не поняла ответа Справки.


По-моему, в данном случае возможно двоякое написание - в зависимости от оттенков смысла, вкладываемого пишущим.
Захочет подчеркнуть обстоятельственное значение - не поставит запятую, захочет глагольное - поставит.
Поэтому ответ Справки категоричен настолько, что становится неверным.

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 11:28
Amadeo
volopo писал(а):
По-моему, в данном случае возможно двоякое написание - в зависимости от оттенков смысла, вкладываемого пишущим.
Захочет подчеркнуть обстоятельственное значение - не поставит запятую, захочет глагольное - поставит.


По крайней мере в розенталевском примере "Он долго, не мигая, смотрел...." поставила бы запятые и отстаивала свою точку зрения. Или даже "Он, долго не мигая, смотрел..."
К слову, если одиночное деепричастие стоит не в конце или начале предложения, мне в подавляющем большинстве случаев хочется его обособить.

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 21:00
Эмилия
volopo писал(а):
Эмилия писал(а):Не поняла ответа Справки.


По-моему, в данном случае возможно двоякое написание - в зависимости от оттенков смысла, вкладываемого пишущим.
Захочет подчеркнуть обстоятельственное значение - не поставит запятую, захочет глагольное - поставит.
Поэтому ответ Справки категоричен настолько, что становится неверным.


Volopo, категорически не согласна. С запятой смысл примерно такой: сначала надо вымазаться, только после этого идем к подъезду. Деепричастие СВ указывает на действие, предшествующее действию глагола (поговорив, они разошлись). Так что при постановке запятой у нас причинно-следственная связь ;)

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 21:18
volopo
Эмилия писал(а):Деепричастие СВ указывает на действие, предшествующее действию глагола (поговорив, они разошлись)

А я о чём?
volopo писал(а):захочет глагольное - поставит

С чем не согласны-то?

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 05:48
Эмилия
С запятой смысл дебильный выходит.

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 06:57
volopo
Проблемы со смыслом в любом случае.
Вымазаться - это не испачкаться и не измазаться.

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 07:55
Хелена
volopo писал(а):Проблемы со смыслом в любом случае.
Вымазаться - это не испачкаться и не измазаться.


Большой толковый словарь

ВЫМАЗАТЬСЯ, -мажусь, -мажешься; вымажись и (разг.) вымажься; св. Разг. 1. (нсв. также мазаться). чем, в чём. Выпачкаться, загрязниться. В. в краске. В. сажей. Где ты так вымазался?


Да, разговорное. Но по одному предложению мы не можем судить о стиле текста.

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 08:20
volopo
Хелена писал(а):Да, разговорное. Но по одному предложению мы не можем судить о стиле текста.

Вы-мазаться - это не из-мазаться (ис-пачкаться). Это именно вы-пачкаться. С ног до головы (ну, или лицо). Пр чём здесь подъезд?

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 08:39
Хелена
Вы хотите сказать, что вымазаться в краске (пример из словаря) - это с ног до головы?

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 08:51
volopo
А вы хотите сказать, что "вымазаться" - это то же, что "измазаться"?

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 09:21
Хелена
В отдельных случаях и как разговорное - да, синонимы.

Напомню: меня уверенно можно отнести к пуристам. : )

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:18
Эмилия
МАС:
вымазаться
-мажусь, -мажешься; повел. вы́мажись и (разг.) вы́мажься; сов.

1. разг.

Загрязниться чем-л.; выпачкаться.

[Машутка], кажется, только тогда и была счастлива, когда вся вымажется, растреплется от натиранья полов, мытья окон, посуды, дверей. И. Гончаров, Обрыв.

2.

(несов. вымазываться). прост.

Истратиться, израсходоваться при смазывании, мазанье (о мази, смазочном материале и т. п.).
Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:27
volopo
Эмилия писал(а):МАС:
вымазаться
-мажусь, -мажешься; повел. вы́мажись и (разг.) вы́мажься; сов.

1. разг.

Загрязниться чем-л.; выпачкаться.

[Машутка], кажется, только тогда и была счастлива, когда вся вымажется, растреплется от натиранья полов, мытья окон, посуды, дверей. И. Гончаров, Обрыв.

2.

(несов. вымазываться). прост.

Истратиться, израсходоваться при смазывании, мазанье (о мази, смазочном материале и т. п.).
Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР

Re: Не вымазавшись

СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 14:01
Хелена
Из Нацкорпуса:
Где это я так вымазался? ― захохотал он и начал вытирать носовым платком лицо. [Виталий Губарев. Трое на острове (1950-1960)

Чонкин смешался, не понимая в чем дело, стал сам себя огляды-вать, не вымазался ли. [Владимир Войнович. Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина (1969-1975)

― спросил Росдавлев. ― 'Вымазался я. что ли? ― Подбородок! [Г. Е. Николаева. Битва в пути (1959)]

вскрикнула Надежда Петровна. ― Где ты так вымазался? Она показала на его ноги. [В. Ф. Панова. Времена года. Из летописей города Энска (1953)

Смотрю ― на штанах кровь. Где это, говорю, вымазался? А Соколов спокойно отвечает: это я хозяина, суку, зарезал ножом, вот ты и вымазался. [Л. К. Бронтман. Дневники и письма (1943-1946)

Я вымазался в пыли, оцарапал ногу, но благополучно спустился в сени. [А. П. Гайдар. Судьба барабанщика (1938)]

К ногам Е. Досифеева шлепнулось дерьмо. Остерегаясь вымазаться, он отступил. Из хлева выбралась мать в кирзовых сапогах, облепленных навозом. [Юрий Петкевич. Живые цветы зимой (2001)]

Ступицы колес обернуты бумагой, чтобы дачники не вымазались колесной мазью. [Д. А. Засосов, В. И. Пызин. Из жизни Петербурга 1890-1910-х годов (записки очевидцев) (1976)