100-летний юбилей

Комментируем ответы «Справочного бюро». Не забывайте указывать номер ответа на «Справке»!

100-летний юбилей

Сообщение Mechta » 11 янв 2017, 02:44

Гугл на своей картинке делает сегодня подсказку, что 11 января – "100-летний юбилей первого в России государственного заповедника".
Точно помню, что лет 8 назад Справка со мной согласилась, что сочетания типа 5-летний юбилей, 100-летний юбилей и проч. некорректны и нужна правка. Сравните: 5-летний мальчик = мальчик, которому 5 лет; 90-летний старик = старик, которому 90 лет.
То есть 100-летний юбилей - это юбилей, которому 100 лет? День рождения юбилея?
Хотела найти поддержки в виде ответов Справки, и вот вижу:

Вопрос № 282604
Правильно ли выражение "10-летний юбилей гимназии"?
Ответ справочной службы русского языка
Правильно.

Вопрос № 261324
ошибочно ли выражение "30-летний юбилей"? На мой взгляд, нужно говорить "30-летие", а 30-летним бывает человек
Ответ справочной службы русского языка
Это сочетание вполне корректно.

Вопрос № 223043
Правильно ли бу дет построена фраза - "55-летний юбилей"?
Ответ справочной службы русского языка
Сочетание корректно.

Ну и так далее.
Елы-палы, Справка... Несогласная я опять. Утром все учебники перерою.
Последний раз редактировалось Mechta 11 янв 2017, 03:01, всего редактировалось 1 раз.
Mechta
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 15:02
Откуда: Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение slava1947 » 11 янв 2017, 02:52

Mechta писал(а):Елы-палы, Справка... Несогласная я опять. Утром все учебники перерою.



Начните со словарей на Грамоте (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 0%B9&all=x):

Большой толковый словарь

ЮБИЛЕЙ, -я; м. [от лат. jubilaeus (annus) - юбилейный (год)] Годовщина чьей-л. жизни, деятельности, существования кого-, чего-л. (обычно о круглой дате). Отмечать ю. Праздновать ю. В 2003 году трёхсотлетний ю. Петербурга.
slava1947
 
Сообщений: 1719
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Mechta » 11 янв 2017, 02:59

Первое, что я всегда делаю, - заглядываю в словари. Ну умом с вариантом "-летний юбилей" не могу согласиться. Есть разные работы по стилистике, в которых это сочетание упоминается как ошибочное. С утра. Все с утра. В два часа ночи не могу шарить по шкафам.
Mechta
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 15:02
Откуда: Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Mechta » 11 янв 2017, 03:10

Нашла-таки свой пост 8-летней давности. Увы, ошиблась, что Справка меня поддержала ((
http://gramota.ru/forum/spravka/128133/
Но еще не поздно :)
Mechta
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 15:02
Откуда: Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение slava1947 » 11 янв 2017, 03:17

А это -- из "Большого универсального словаря русского языка" под ред. Морковкина (М., 2016):

Снимок экрана 2017-01-11 в 2.14.31.png
Снимок экрана 2017-01-11 в 2.14.31.png (103.39 KIB) Просмотров: 2208
slava1947
 
Сообщений: 1719
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Mechta » 11 янв 2017, 03:20

slava1947 писал(а):А это -- из "Большого универсального словаря русского языка" под ред. Морковкина (М., 2016):

Снимок экрана 2017-01-11 в 2.14.31.png


Я понимаю, словари и все такое )) Ну а ваше личное мнение? Вы согласны с такой постановкой?
Mechta
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 15:02
Откуда: Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Е.О. » 11 янв 2017, 03:23

Mechta писал(а):То есть 100-летний юбилей - это юбилей, которому 100 лет?

А километровый столб -- это обязательно столб высотой в километр?
А сто двадцатый автобус -- это автобус, который пришел сто двадцатым по счету?
Е.О.
 
Сообщений: 4314
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение slava1947 » 11 янв 2017, 03:31

Mechta писал(а):Я понимаю, словари и все такое )) Ну а ваше личное мнение? Вы согласны с такой постановкой?


Я к такому обороту привык. Ведь он же не сегодня появился!


См. примеры из Нацкорпуса:

http://search2.ruscorpora.ru/search.xml ... 8%EB%E5%E9

http://search2.ruscorpora.ru/search.xml ... 8%EB%E5%E9

http://search2.ruscorpora.ru/search.xml ... %E5%E9&p=2

http://search2.ruscorpora.ru/search.xml ... 8%EB%E5%E9

http://search2.ruscorpora.ru/search.xml ... 8%EB%E5%E9

http://search2.ruscorpora.ru/search.xml ... 8%EB%E5%E9

http://search2.ruscorpora.ru/search.xml ... %E5%E9&p=2
slava1947
 
Сообщений: 1719
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Mechta » 11 янв 2017, 11:25

Е.О. писал(а):
Mechta писал(а):То есть 100-летний юбилей - это юбилей, которому 100 лет?

А километровый столб -- это обязательно столб высотой в километр?
А сто двадцатый автобус -- это автобус, который пришел сто двадцатым по счету?


На подобные примеры есть ответы Справки по моей ссылке выше: "60-й и 60-летний - это разные прилагательные".
Mechta
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 15:02
Откуда: Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Тигра » 11 янв 2017, 11:29

Я не стала бы говорить "пятидесятилетний юбилей". Пусть это и допустимо, но мне не нравится.
Но и не "пятидесятый юбилей", конечно.

Если совсем строго говорить, то юбилей, который празднуют в пятьдесят, — просто первый. Но с тем, что юбилеем стали называть всё, что на нолик кончается, я уже смирилась.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Хелена » 11 янв 2017, 11:43

Тигра писал(а):Если совсем строго говорить, то юбилей, который празднуют в пятьдесят, — просто первый. Но с тем, что юбилеем стали называть всё, что на нолик кончается, я уже смирилась.

Я смирилась только в том смысле, что не борюсь с этим.
Но сама никогда не использую.

Ну и, безусловно, сколькоугоднолетний юбилей мне не нравится.

Юбилей для меня - это 50 лет.
100 лет - это отпраздновал столетие.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38197
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Тигра » 11 янв 2017, 11:47

Ну, я не настолько жестоковыйна. Я согласна уже и сама говорить "юбилей" про 60, 70 и так далее. Но пока не могу про то, что до пятидесяти.

А ведь уже и к пятилетиям это прикладывают.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Хелена » 11 янв 2017, 11:50

Дык эта... меня пуристкой уже обозвали. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38197
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Тигра » 11 янв 2017, 11:52

Мой пуризм тает с годами. Во многих областях.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Mechta » 11 янв 2017, 12:11

Тигра, Хелена, спасибо за поддержку.
Не удается быстро найти подтверждение в учебниках - некоторые из них после ремонта все еще в коробках на лоджии. Но здравый смысл ведь еще никто не отменял.
Mechta
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 15:02
Откуда: Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение volopo » 11 янв 2017, 12:31

Кажется, здесь тот случай, когда поезд ушел - без нас.
Сам я про "летние юбилеи" писать не буду, но поправлять здесь кого-либо оснований уже нет.
Вот, например, у Кузнецова:
Большой толковый словарь

ШЕСТИДЕСЯТИЛЕТНИЙ, -яя, -ее. 1. Продолжающийся шестьдесят лет. Ш. период. Ш. срок договора. 2. Возрастом в шестьдесят лет. Ш. мужчина. 3. Относящийся к шестидесятилетию (2 зн.). Ш. юбилей.

Вообще-то из третьего словарного значения следует, что можно сказать "шестидесятилетний банкет".
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7338
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Тигра » 11 янв 2017, 12:40

volopo писал(а):Сам я про "летние юбилеи" писать не буду, но поправлять здесь кого-либо оснований уже нет.


то и моя позиция.

volopo писал(а):можно сказать "шестидесятилетний банкет".

А тут мне не к месту вспомнилось "Вы свежи, как шестнадцатилетний ландыш".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Хелена » 11 янв 2017, 12:41

Хелена писал(а):Я смирилась только в том смысле, что не борюсь с этим.
Но сама никогда не использую.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38197
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: 100-летний юбилей

Сообщение volopo » 11 янв 2017, 12:48

Тигра писал(а):А тут мне не к месту вспомнилось "Вы свежи, как шестнадцатилетний ландыш".

Кузнецов "шестнадцатилетний" не замечает, но в "десятилетнем" он засовывает юбилей куда-то совсем не туда...
ДЕСЯТИЛЕТНИЙ, -яя, -ее. 1. к Десятилетие; продолжающийся десять лет. Д-ее отсутствие. Д. юбилей. 2. В возрасте десяти лет. Д. сын.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7338
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Тигра » 11 янв 2017, 13:07

Хочу посмотреть на кого-нибудь, кто празднует юбилей своего десятилетнего сына!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Хелена » 11 янв 2017, 13:20

Из Сети:

Первый юбилей. 10 лет


Поздравления с юбилеем на 10 лет
В десять лет девочка - это настоящая прекрасная принцесса, а мальчик лучший помощник и уже надежный друг для членов своей семьи. Это первый в жизни ребенка настоящий юбилей, и пусть он запомнится ему навсегда как один из самых радостных дней жизни.


День рождение 10 лет – это самый лучший праздник из всех, особенно для десятилетнего ребёнка, поскольку это его первый серьезный юбилей жизни.


Грамматика сохранена.
Последний раз редактировалось Хелена 11 янв 2017, 13:23, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38197
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Тигра » 11 янв 2017, 13:22

О, юбилей жизни — это и впрямь сурьёзная штука.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Хелена » 11 янв 2017, 13:23

Дык день рождение же!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38197
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: 100-летний юбилей

Сообщение fililog » 11 янв 2017, 14:16

Юбиле́й (позднелат. jubilaeus, от др.-евр. йовель) — торжество, празднество по поводу протёкшего пятидесятилетия, столетия, тысячелетия, юбилейное торжество: юбилей пятидесятилетия службы, докторства; юбилей тысячелетия Руси.

Празднование годовщины (выражающейся в круглых и крупных цифрах, обычно кратных 5) деятельности какого-нибудь лица или учреждения. Торжественное заседание, банкет и т. п., посвященные такому празднованию.

В наше время — празднование свершившегося 25- и 50-летия со времени какого-либо важного случая.


Изначально, это было 50-летие, потом стали и 60-летие и 70-летие отмечать, после того как 25-летний юбилей вошел в печать, теперь все дни рождения на -5 и -0 называют юбилеем. Слово-то красивое! :)

Я правлю. Пишу либо юбилейные торжества, либо 55-летие, либо юбилей и пр. Но совсем уйти от этого уже нельзя.
Иногда используют форму "юбилейный день рождения".

Кстати, о словарях (подчеркивание мое):
Большой толковый словарь

ЮБИЛЕЙ, -я; м. [от лат. jubilaeus (annus) — юбилейный (год)] Годовщина чьей-л. жизни, деятельности, существования кого-, чего-л. (обычно о круглой дате). Отмечать ю. Праздновать ю. В 2003 году трёхсотлетний ю. Петербурга. // Торжество, празднество по этому случаю. Пригласить на ю. На юбилее было много народу. <Юбилейный, -ая, -ое. Ю-ая дата. Ю-ая выставка. Ю-ая медаль. Ю-ое издание. Ю-ая сессия. Ю-ые торжества.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Е.О. » 12 янв 2017, 00:18

Я не понимаю. slava1947 дал ссылку на нацкорпус. Там примеры из Гончарова, Чехова и многих других. Почему им можно говорить о ***-летних юбилеях, а нам нельзя?

Возвращаюсь к километровому столбу. Ситуация полностью аналогичная. В большинстве случаев "километровый" означает нечто, длиной в километр. Но "километровый столб" -- это не столб длиной в километр, а столб, отмечающий точку на дороге. Точно так же "пятидесятилетний" в большинстве случаев -- нечто, продолжительностью 50 лет, но есть исключения: 50-летний юбилей, 50-летний рубеж.

Как, кстати, господа пуристы относятся к выражению "стольки-то-летний рубеж"?
(Я его не люблю за заезженность, но грамматических претензий не имею.)
Е.О.
 
Сообщений: 4314
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение volopo » 12 янв 2017, 09:36

Е.О. писал(а):Почему им можно говорить о ***-летних юбилеях, а нам нельзя?

Кому нельзя? Кто сказал, что нельзя?
Е.О. писал(а):Возвращаюсь к километровому столбу. Ситуация полностью аналогичная. В большинстве случаев "километровый" означает нечто, длиной в километр. Но "километровый столб" -- это не столб длиной в километр, а столб, отмечающий точку на дороге. Точно так же "пятидесятилетний" в большинстве случаев -- нечто, продолжительностью 50 лет, но есть исключения: 50-летний юбилей, 50-летний рубеж.

Давайте уточним для полной аналогии: какой смысл имеет сочетание "50-метровый столб"?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7338
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Е.О. » 12 янв 2017, 17:36

>>> какой смысл имеет сочетание "50-метровый столб"?
А Вы не знаете?

Я говорил об аналогии 50-летнего юбилея не с 50-метровым столбом, а с километровым столбом.
Если хотите, чтобы сходство было не только по содержанию, но и по форме, можно обсудить сочетание *50-метровая отметка".
Е.О.
 
Сообщений: 4314
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение volopo » 12 янв 2017, 18:06

Е.О. писал(а):Я говорил об аналогии 50-летнего юбилея не с 50-метровым столбом, а с километровым столбом.

А я и говорю, что нет аналогии у 50-летнего юбилея с километровым столбом. С 50-метровым - есть.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7338
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: 100-летний юбилей

Сообщение fililog » 12 янв 2017, 18:35

И с 50-летним планом. (Или 5-летним.)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: 100-летний юбилей

Сообщение Хелена » 25 июл 2017, 08:57

По Первому про военно-морской парад:
[Праздник] будет триста двадцатым, юбилейным.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38197
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия


Вернуться в Обсуждение ответов «Справки»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3