Слитно/ раздельно/ дефис

Комментируем ответы «Справочного бюро». Не забывайте указывать номер ответа на «Справке»!

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Элси Р. » 18 сен 2014, 08:05

fililog писал(а):Всегда писали: ресурсно снабжающие (ресурсно обеспеченный) и ресурсоснабжающие (ресурсодобывающий)

Что за бред нах?
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13343
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение fililog » 19 сен 2014, 20:19

Как-то странно Справка вопросы прочитывает, очень хочется все=таки понять, почему она рекомендовала
эколого ориентированный и ресурсно-снабжающие?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9764
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение fililog » 01 окт 2014, 17:53

Еще раз хотелось бы обратить внимание Справки на наши вопросы по поводу дефисного написания. Как-то Вы обходите их стороной.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9764
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Хелена » 01 окт 2014, 18:34

fililog писал(а):Как-то странно Справка вопросы прочитывает


(вредным голосом) И мне Справка про ...либо... либо не ответила. ;)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42765
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Эмилия » 06 окт 2014, 19:40

Сюда добавлю, ибо про раздельно-дефис. Может, кто задаст Справке вопрос.
Жаргонное словечко "по чесноку" не стоит ли писать через дефис? Как "по-любому"?
В ПАС предлагаются "по-матери" и "по-матушке". Это примечание к пар. 138. РОСа под рукой нет.
Коллеги, как?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10392
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Эмилия » 06 окт 2014, 19:46

А "по-честному"... На "по-матери" в ПАС вообще "проверка" - матом... А, еще там "по-человечеству" есть.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10392
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44


Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Эмилия » 06 окт 2014, 21:16

В словарях-то да... А вот студенты сегодня хором в 3 группах сообщили, что написали бы именно через дефис... Честно говоря, я такого единогласия сама не ожидала.
Редакция, а подумайте?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10392
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Тигра » 06 окт 2014, 21:20

По правде, по понятиям, по чесноку, по лжи, не по лжи, по совести.

Не вижу и даже не чую никаких оснований ставить дефис.

И в "по матери" тоже.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53807
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Эмилия » 06 окт 2014, 21:27

Но в "по-матери" рекомендуют!!!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10392
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Тигра » 06 окт 2014, 21:27

Ну а я что могу поделать?!
Я не виновата.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53807
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Эмилия » 06 окт 2014, 21:57

Почему? Логику-то они, не будучи знакомыми с Лопатиным, обнаружили...

Слушайте, похвалюсь: я первый раз в жизни пишу по Вай-фай из вагона метро!!! Вещь!!!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10392
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Эмилия » 06 окт 2014, 23:13

Дошла до 4 изд. РОС. Таки "по матери" и "по матушке" кодифицировали раздельно! ;)
Надеюсь, я тоже в этом поучаствовала - в свое время я сильно на одной конференции возмущалась этой нелепостью!

Однако студентов все равно не обижайте: видите, их логика совпадала с уважаемыми авторами ПАС, а там все доктора и кандидаты.

Кстати, Армавир, Ваша фраза заставляет задуматься: а будет ли "по чесноку" вводным? В ПАС-2006 "по понятию" было вводным... :lol:
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10392
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Тигра » 06 окт 2014, 23:17

Эмилия писал(а):а будет ли "по чесноку" вводным?

Почему бы вдруг его вводить?

Скажите нам по правде: разве "по чесноку" — вводное? А "по-честному"?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53807
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение fililog » 06 окт 2014, 23:22

так же, как и "по правде", может быть и вводным, и членом предложения.

Если по чесноку, то тогда без запятых. (здесь член предложения)
Он, по чесноку, сволочь редкая. (здесь вводное слово, я бы даже сказала, что равно "если откровенно")
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9764
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Эмилия » 06 окт 2014, 23:29

Тигра, видите, у вас ассоциации одни. У меня вот "по понятию" тоже никак вводным не выходило.
Я знаете почему решила рассказать: удивительно интересная логика была у студентов. Мне один так объяснил: Дать каждому по чесноку и По чесноку я умный человек - должны быть разные написания. Ничего не напоминает? Жаль, zjablik нет, она бы по-быстрому рассказала логику задания ЕГЭ. И "простейшей" проверки из серии По моему суждению, здесь, по-моему, ошибка. В заданиях ЕГЭ частенько дают именно такое. Вот дети и научились!

Вот, fililog нам новый ассоциативный набор примеров дает. :P
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10392
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение fililog » 06 окт 2014, 23:35

Согласна со студентом.
По чесноку, он умный парень. А если уж совсем говорить по чесноку, то иногда он все же ошибается. За это каждому из нас надо дать по чесноку (головку, а не зубчик).
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9764
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Элси Р. » 14 апр 2016, 05:20

Эмилия писал(а):В ПАС предлагаются "по-матери" и "по-матушке". Это примечание к пар. 138. РОСа под рукой нет.
Коллеги, как?

Там и по-человечеству и по-человечности предлагается.
Я пас.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13343
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Элси Р. » 14 апр 2016, 05:23

Эмилия писал(а):Но в "по-матери" рекомендуют!!!

Кто рекомендует? Дедушка Лопатин?
Ату его!

Он вам всяких ретейлов нарекомендует - устанете по потребительским корзинам раскладывать.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13343
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

природно*ориентированный

Сообщение fililog » 18 дек 2017, 12:40

Очередное новое слово:

Внешняя схожесть картин природно-ориентированных живописцев...

Природно-ориентированный туризм...

Пишут через дефис. Я бы писала отдельно, в словарях нет этого слова, в Инете везде дефис...

приро́дно слитно/дефисно/раздельно:
1) пишется через дефис как первая часть сложных прилагательных с суфф. и с сочинительным отношением основ, напр.: природно-биологический, природно-климатический, природно-минеральный (ресурсы), природно-экономический § 50 п. 3;
2) пишется через дефис как первая часть сложных прилагательных с суфф., несмотря на подчинительное отношение основ, в сочетании со второй частью – относительным прилагательным, напр.: природно-очаговый, природно-заповедный, природно-ландшафтный, природно-ресурсный § 51;
3) пишется раздельно в сочетании со второй частью – качественным прилагательным, напр.: природно кислый § 51


Хочется, как и программно ориентированный написать (пишется раздельно с прилагательным-причастием, напр.: программно обеспеченный, программно необеспеченный, программно ориентированный, программно совместимый), без дефиса, в два слова.

Какие за и против?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9764
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Amadeo » 18 дек 2017, 12:48

Природно ориентированного нет в словарях, но есть

Орфографический словарь
национально ориентированный


Поэтому тоже в два слова.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5296
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение volopo » 18 дек 2017, 13:54

Amadeo писал(а):Природно ориентированного нет в словарях, но есть

Орфографический словарь
национально ориентированный


Поэтому тоже в два слова.

Там еще много чего есть.
На запрос *ориентированный выдается:
адресно ориентированный

аппаратно ориентированный

бизнес-ориентированный

дезориентированный; кр. ф. -ан, -ана

демократически ориентированный

документоориентированный

евроориентированный

европейски ориентированный

инновационно ориентированный

интернет-ориентированный

коммуникативно ориентированный

контекстно ориентированный

контентно ориентированный

левоориентированный

личностно ориентированный

На запрос *ноориентированный:
адресно ориентированный

аппаратно ориентированный

инновационно ориентированный

коммуникативно ориентированный

контекстно ориентированный

контентно ориентированный

личностно ориентированный

машинно ориентированный

национально ориентированный

нетрадиционно ориентированный

общественно ориентированный

объектно ориентированный

пакетно ориентированный

предметно-ориентированный

проблемно ориентированный

Это не все, ищется по 15 вариантов.

Как видим, из общей тенденции к раздельному написанию выделяются:
документоориентированный, предметно-ориентированный, бизнес-ориентированный, интернет-ориентированный, левоориентированный, евроориентированный.
Еще в исключениях есть текстоориентированный, правоориентированный, целеориентированный.
Так что есть варианты на все вкусы.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8272
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение fililog » 18 дек 2017, 17:09

volopo писал(а):Как видим, из общей тенденции к раздельному написанию выделяются:
документоориентированный, предметно-ориентированный, бизнес-ориентированный, интернет-ориентированный, левоориентированный, евроориентированный.
Еще в исключениях есть текстоориентированный, правоориентированный, целеориентированный.
Так что есть варианты на все вкусы.


Из этого списка только "предметно-ориентированный" похож по структуре. Если считать "ориентированный" в данном случае относительным прилагательным.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9764
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение volopo » 18 дек 2017, 17:33

fililog писал(а):Из этого списка только "предметно-ориентированный" похож по структуре.

Да.
Но тем не менее отклонение от общей тенденции есть, а объяснения этого отклонения нет. А вдруг и природно*ориентированный тоже отклонится?
А еще можно писать "природоориентированный"- как "документоориентированный".
Или "натур-ориентированный".
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8272
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Сергей » 18 дек 2017, 17:39

>>>>volopo: Еще в исключениях есть

Да исключений в перечисленном и нет, кроме "предметно-ориентированный". Где они такое написание откопали?
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 5480
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: природно*ориентированный

Сообщение Элси Р. » 21 дек 2017, 01:50

fililog писал(а):
Хочется, как и программно ориентированный написать (пишется раздельно с прилагательным-причастием, напр.: программно обеспеченный, программно необеспеченный, программно ориентированный, программно совместимый), без дефиса, в два слова.

Какие за и против?

Природно ориентированный - природа ориентировала или ориентированность природное свойство.
Природно-ориентированный - ориентированный на природу.
И что здесь сложного, стесняюсь спросить?

Программно ориентированный - это программой задается ориентация, а не ориентируются на программу.
Последний раз редактировалось Элси Р. 21 дек 2017, 02:16, всего редактировалось 1 раз.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13343
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Элси Р. » 21 дек 2017, 01:57

Amadeo писал(а):Природно ориентированного нет в словарях, но есть

Орфографический словарь
национально ориентированный


Поэтому тоже в два слова.

Здрасьте, приехали!
(Как?) национально ориентированные
природно-ориентированные (на что?).

(Как?) природно ориентированные

Ну, конечно, это одно и то же. Фигли?
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13343
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Элси Р. » 21 дек 2017, 02:08

volopo писал(а):Там еще много чего есть.
На запрос *ориентированный выдается:

адресно ориентированный (как?)

аппаратно ориентированный (как?)

бизнес-ориентированный (на что?)

дезориентированный; кр. ф. -ан, -ана

демократически ориентированный (как?)

документоориентированный (на что?)

евроориентированный (на что?)

европейски ориентированный (тут получилось как?) по-европейски ориентированный

инновационно ориентированный (как?)

интернет-ориентированный (на что?)

коммуникативно ориентированный (как?)

контекстно ориентированный (как?)

контентно ориентированный (как?)

левоориентированный (тут фиг знает)

личностно ориентированный (как?)

На запрос *ноориентированный:
адресно ориентированный (как?)

аппаратно ориентированный (как?)

инновационно ориентированный (как?)

коммуникативно ориентированный (как?)

контекстно ориентированный (как?)

контентно ориентированный (как?)

личностно ориентированный (как?)

машинно ориентированный (как?)

национально ориентированный (как?)

нетрадиционно ориентированный (как?)

общественно ориентированный (тут получилось всё равно как?)

объектно ориентированный (и тут получилось как? хотя, наверное, имели в виду другое: объектно-ориентированное программирование какое-нибудь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%B8%D0%B5)

пакетно ориентированный (как?)

предметно-ориентированный (на что?)

проблемно ориентированный (как?)


volopo писал(а):Это не все, ищется по 15 вариантов.

Как видим, из общей тенденции к раздельному написанию выделяются:

Вы лучше тенденцию с вопросами проверьте. И вам всё ясно станет.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13343
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Элси Р. » 21 дек 2017, 02:12

volopo писал(а):
fililog писал(а):Из этого списка только "предметно-ориентированный" похож по структуре.

Да.
Но тем не менее отклонение от общей тенденции есть, а объяснения этого отклонения нет. А вдруг и природно*ориентированный тоже отклонится?
А еще можно писать "природоориентированный"- как "документоориентированный".

Объяснение как раз есть. Как ориентированный или ориентированный на что?

И тут правильно. Думать надо о том, как написать, если мы имеем в виду "ориентированный на природу" - природоориентированный или природно-ориентированный.
Мне слитное написание нравится больше.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13343
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Слитно/ раздельно/ дефис

Сообщение Элси Р. » 21 дек 2017, 02:21

Сергей писал(а):>>>>volopo: Еще в исключениях есть

Да исключений в перечисленном и нет, кроме "предметно-ориентированный". Где они такое написание откопали?

У программистов. Где же еще?

Предметно-ориентированный язык. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%8B%D0%BA

P.S. Только не спорьте с ними. Они вам компьютер сломают.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13343
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Пред.

Вернуться в Обсуждение ответов «Справки»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7