Зрение

Грамотное общение на любые темы

Re: Зрение

Сообщение Фиал Кrys » 02 апр 2017, 03:11

Кстати, я подумал, на этом свойстве можно проверять, есть ли вообще у человека бинокулярное зрение.
Если человек вообще его не имеет, то мозг начинает компенсировать недостаток прямой информации домысливанием.

Это, видимо, единственная причина, по которой при перекрестном просмотре объекты кому-то кажутся выпуклыми.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 21:41

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 03:12

Фиал Кrys писал(а):Эти зрительные эффекты (с барышней, которая крутится) - совершенно из другой оперы.
Выгнутость-вогнутость SIRDS-картинок достигается не за счет недостатоности информации для мозга, а вполне объективно. Шаг ячейки на ближних объектах - чуть больше размером, при перекрестном просмотре они кажутся дальше, при параллельном - ближе.

Всё - по той же ссылке.

Неправда, там нет объективности!
Там плоская картинка абсолютно, при этом одинаково допускающая в любой фазе по силуэту предполагать, что это перед или зад (на самом деле там ни переда ни зада нет - но просто нам всё равно придется определяться в конце концов, спереди мы на нее смотрим или сзади).
И в зависимости от того, какую ногу мы примем за правую (т.е. спереди мы смотрим или сзади) - в ту сторону она и будет у нас крутиться.

Тут вообще слов не надо. Всё понятно и так (на разных картинках одинаковым цветом выделены одинаковые руки и ноги)
Изображение

Это оптический обман в чистом как раз виде.
(мы с свое время эту композицию вообще покадрово разбирали)
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Зрение

Сообщение Фиал Кrys » 02 апр 2017, 03:14

Элси Р. писал(а):
Фиал Кrys писал(а):Эти зрительные эффекты (с барышней, которая крутится) - совершенно из другой оперы.
Выгнутость-вогнутость SIRDS-картинок достигается не за счет недостатоности информации для мозга, а вполне объективно. Шаг ячейки на ближних объектах - чуть больше размером, при перекрестном просмотре они кажутся дальше, при параллельном - ближе.

Всё - по той же ссылке.

Неправда, там нет объективности!
Там плоская картинка абсолютно,


:lol: :lol: :lol: :lol:
Учи уроки. Написал же - у барышни другой принцип.
Я про SIRDS - картинки.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 21:41

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 03:24

Фиал Кrys писал(а):Эти зрительные эффекты (с барышней, которая крутится) - совершенно из другой оперы.
Выгнутость-вогнутость SIRDS-картинок достигается не за счет недостатоности информации для мозга, а вполне объективно. Шаг ячейки на ближних объектах - чуть больше размером, при перекрестном просмотре они кажутся дальше, при параллельном - ближе.

Всё - по той же ссылке.

Я совершенно с вами согласен, что это из другой оперы.
Там просто фокус. 16 силуэтных картинок, по которым невозможно объективно определить, в какую сторону смотрит барышня.

Если вы про это - это один коленкор. Мы продолжим разговор.

А если вы УЖЕ свернули на "стереоскопичность" картинок (тогда извиняюсь! Я вас просто не понял) - я тут, пожалуй, пас.
Не нравится мне эта тема! (с)

P.S. Кстати, тут и про русский язык тему надыбал.
Сначала я написал: "тогда извиняюсь, я вас просто не понял", а потом подумал, что в написанном виде можно подумать совсем другое, явно отличное от исходной мысли и исправил на правильное: "Тогда извиняюсь! Я вас просто не понял"
Ну хорошо хоть посты свои проверяю (не по уму, конечно - не перед отправкой, но хоть как-то).
А так прям в живом виде "казнить нельзя помиловать".
Как сильно меняется смысл.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: для упрямых про SIRDS-картинки

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 03:52

Фиал Кrys писал(а):
Элси Р. писал(а):Теория по поводу чего?


По поводу прибавочной стоимости.

Смешно!
Я в хорошем смысле смеюсь, не пытаясь обидеть вас.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 03:55

Фиал Кrys писал(а):Кстати, я подумал, на этом свойстве можно проверять, есть ли вообще у человека бинокулярное зрение.
Если человек вообще его не имеет, то мозг начинает компенсировать недостаток прямой информации домысливанием.

Это, видимо, единственная причина, по которой при перекрестном просмотре объекты кому-то кажутся выпуклыми.

Вообще нет!
Там 16 картинок, по которым вывода сделать нельзя.
Поэтому и вывода про бинокулярное зрение там точно сделать тоже нельзя.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 04:00

Фиал Кrys писал(а):Учи уроки. Написал же - у барышни другой принцип.
Я про SIRDS - картинки.

Крисфил, я уже про это тоже писал.

P.S. Тут сделаем скидку на мою особенность чтения постов.
Я уже не помню, в какой последовательности и на что я отвечал.
Обычно я отвечаю на посты в порядке поступления по входящим. Но иногда попутно отвечаю и на текущие.
А потом появляется Путаница.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 02 апр 2017, 09:41

Я бы всё же говорила о выпуклости/"впуклости", а не о выгнутости/вогнутости (именно из-за этого я в первый раз и не поняла точно, о чём речь).
Если передо мной вертикальный экран и кто-то говорит, что он выгнутый или вогнутый, я представляю себе, что его проекция на горизонтальную плоскость — дуга.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 48851
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение Фиал Кrys » 02 апр 2017, 09:45

Тигра писал(а):Я бы всё же говорила о выпуклости/"впуклости", а не о выгнутости/вогнутости (именно из-за этого я в первый раз и не поняла точно, о чём речь).
Если передо мной вертикальный экран и кто-то говорит, что он выгнутый или вогнутый, я представляю себе, что его проекция на горизонтальную плоскость — дуга.


Тигра, я вам предложил безошибочное название. "Маску" вы видите снаружи или изнутри?
Изнутри она "впуклая" или вогнутая. Снаружи - "выпуклая" или "выгнутая". Ошибиться трудно. Какие еще проекции?
Последний раз редактировалось Фиал Кrys 02 апр 2017, 09:51, всего редактировалось 1 раз.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 21:41

Re: Зрение

Сообщение ne znatok » 02 апр 2017, 09:47

То, что говорит Фиал Крис, я понимаю. А про проекцию и дугу не понимаю совершенно.

его проекция на горизонтальную плоскость — дуга.

Охохонюшки... (
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34202
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Зрение

Сообщение Фиал Кrys » 02 апр 2017, 09:50

ne znatok писал(а):То, что говорит Фиал Крис, я понимаю. А про проекцию и дугу не понимаю совершенно.


Я думаю, дуга и проекция - это немножко уход в профессионализмы. Из теории перспективы (или как она там называется у художников). Я отчасти понимаю Тигру, но это явно не то, что тут следует брать в расчет.
Фиал Кrys
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 21:41

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 02 апр 2017, 09:53

Фиал Кrys писал(а):Тигра, я вам предложил безошибочное название. "Маску" вы видите снаружи или изнутри?

Вот именно тогда я вас и поняла.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 48851
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 02 апр 2017, 09:56

ne znatok писал(а):То, что говорит Фиал Крис, я понимаю. А про проекцию и дугу не понимаю совершенно.

его проекция на горизонтальную плоскость — дуга.

Охохонюшки... (

Ща поясню.
Перед тобой экран. Стоит вертикально. Но он не плоский, а выгнутый или вогнутый, то есть, его края ближе к тебе, чем его центр. Или его края дальше от тебя, чем центр. Я внятно сумела сказать?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 48851
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение ne znatok » 02 апр 2017, 10:03

Я там вижу на плоском экране выступающий череп.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34202
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 02 апр 2017, 10:04

ne znatok писал(а):Я там вижу на плоском экране выступающий череп.

Ну да.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 48851
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение ne znatok » 02 апр 2017, 10:05

И о чем это гoворит?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34202
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 02 апр 2017, 10:11

ne znatok писал(а):И о чем это гoворит?

Да ни о чём не говорит. Просто не всем везёт, есть люди, которые никогда не могут увидеть этого эффекта вообще. А нам с тобой везёт: можем развлечься. этим действительно обалденным эффектом.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 48851
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение ne znatok » 02 апр 2017, 10:16

Череп что, но вот эти пещеры, уходящие вглубь, это что-то.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34202
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 02 апр 2017, 10:19

Вот тот набор бумажных картинок довольно большого формата, который я ещё в 90-е купила, гораздо эффектнее по качеству.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 48851
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 10:34

Тигра писал(а):Я бы всё же говорила о выпуклости/"впуклости", а не о выгнутости/вогнутости (именно из-за этого я в первый раз и не поняла точно, о чём речь).

Вы в Америке уже всё? Того?
Впуклость/вогнутость и выпуклость/выгнутость слова синонимы.

Или вы просто попытку троллинга предприняли?

Если последнее - поддерживаю и одобряю.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 10:36

ne znatok писал(а):Я там вижу на плоском экране выступающий череп.

Таак! Рука тянется на центральный пункт связи Кащенко.
Но вы пишите-пишите...
Доктор ВСЁ будет фиксировать.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 10:37

ne znatok писал(а):И о чем это гoворит?

Хотите поговорить об этом? (с)
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Зрение

Сообщение ne znatok » 02 апр 2017, 10:40

РЕшила попробовать увидеть обитателей подводного мира.
Пoлучилось!

Еще мне остались ключи какие-то.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34202
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Зрение

Сообщение ne znatok » 02 апр 2017, 10:42

Вот ключи пока не получается увидеть.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34202
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 02 апр 2017, 10:46

Ключи — это по которой ссылке?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 48851
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение ne znatok » 02 апр 2017, 11:00

viewtopic.php?f=13&t=925&start=80#p398301

Oчeнь крупный рисунок, не получается удержать фокус.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34202
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 02 апр 2017, 11:36

Спасибо.
Очень крутая картинка, сильный эффект. Но сперва пришлось заметно приблизиться к монитору. А это нелегко, потому что стол широченный, хотя и не столь широк, чтоб грудью всею налечь на край и руки завести за этот край, за этот перешеек...
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 48851
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение bormato » 02 апр 2017, 14:15

Просмотр слайд-шоу.
Напомню технологию просмотра.
В правом нижнем углу черного силуэта нажимаем на четырехугольник, и картинка занимает весь экран
Затем в левом нижнем углу у нас запускающий шоу треугольник. Нажимаем на него, и шоу пошло.
А теперь уведем указатель мышки вправо за экран и нажмем на левую клавишу. Шоу остановится. Это на тот случай, если вы утратили объем. У вас есть время снова настроить его. Потом снова нажимаем на ту же левую клавишу мышки, и шоу снова заработает. Если еще раз нажать - остановится. И так до бесконечности. Это важно, чтобы не искать глазами мышку, треугольник ....
Далее. Чтобы изображение не терялось, я делал следующее. Когда оно проявилось, сначала смотрю поочередно в разные его стороны, медленно отодвигаюсь. Потом моргаю . Добиваюсь того, чтобы при моргании объем не терялся. Затем закрываю глаза на секунду другую и снова так, чтобы объем оставался. В результате сбоев на слайд-шоу почти не бывает.
bormato
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 12:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 15:05

bormato писал(а):Далее. Чтобы изображение не терялось, я делал следующее. Когда оно проявилось, сначала смотрю поочередно в разные его стороны, медленно отодвигаюсь. Потом моргаю . Добиваюсь того, чтобы при моргании объем не терялся. Затем закрываю глаза на секунду другую и снова так, чтобы объем оставался. В результате сбоев на слайд-шоу почти не бывает.

От Гельмгольца тут походу нету толку.
Ну что ж! Будем звонить в Ганнушкина.
Людей надо спасать, пока они косоглазие не заработали.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Зрение

Сообщение Эмилия » 02 апр 2017, 15:20

Фраза в тему:

Её глаза были похожи на двух призывников: один косил, другой - реально голубой

:P
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 7158
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 23:44

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 15:26

Эмилия писал(а):Фраза в тему:

Её глаза были похожи на двух призывников: один косил, другой - реально голубой

:P

Смешно! :D :D :D
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Зрение

Сообщение bormato » 03 апр 2017, 10:48

Детали картинок можно без ущерба для стереоэффекта подвинуть, поменять цвет. В результате получаются стереоанимации.
bormato
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 12:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 05 апр 2017, 02:39

bormato писал(а):Детали картинок можно без ущерба для стереоэффекта подвинуть, поменять цвет. В результате получаются стереоанимации.

стереореанимации тут получаются.

P.S. Я сам-то не смотрел, конечно. Мне свое зрение дорого, как память.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8541
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Зрение

Сообщение bormato » 09 апр 2017, 03:10

Элси Р. писал(а):стереореанимации тут получаются.
P.S. Я сам-то не смотрел, конечно. Мне свое зрение дорого, как память.

Раньше для того, чтобы проявить объемную картинку, я предвигал глаза к самому экрану. А теперь я просто расслабляю мышцы глаз. Чем дальше, тем легче мне это удается.
Расслабление мышц глаз и является целью просмотра стереокартинок.
Спазмы этих мышц, насколько я понял, являются причиной косоглазия и астигматизма Недостаточная работа мышц - причина плохого кровоснабжения глаза и застойных явлений. А с ними целый ряд болезней.
Савелий Крамаров, как утверждает г Захаров, именно такими упражнениями избавился от косоглазия.
bormato
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 12:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение mirage » 09 апр 2017, 12:16

Не читала ветку вообще, прошу прощения. Если повтор, извините.
Но напишу, поскольку считаю важным.

У меня лет с 10 развивалась близорукость. Доразвивалась до -5.
Десять лет назад я сделала лазерную коррекцию в "Новом взгляде". При этом врачи меня предупреждали, что может развиться дальнозоркость.
В результате близорукость исчезла, дальнозоркости нет. Зрение идеальное. Это счастье. Видеть хорошо я стала сразу же, операция длится минут 15 вместе с подготовкой, боли нет никакой. Ограничений потом нет никаких, только феном не надо дуть в глаза. Думаю, им и в непрооперированные глаза дуть не надо.

Жалею только об одном, что не сделала эту операцию на пять лет раньше.

Если Вам от 25 до 40 лет и близорукость больше -3, рекомендую подумать об этом способе коррекции зрения.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38642
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:23

Re: Зрение

Сообщение bormato » 17 апр 2017, 07:44

А вот я каждый день занимаюсь упражнениями Захарова. Стараюсь сделать их 3 раза, минут по 5, наверно. Время на них всегда найдется. Захаров рекомендует заниматься побольше. Стереокартинки тоже смотрю порой. Но не систематически. Цель научиться расслаблять мышцы глаз. Запомнить это состояние.
И упражнения Захарова я чередую с расслаблением. Газету в итоге читаю без очков. Именно газету с компьютером я вполне мог бы читать и с очками, особого дискомфорта я не ощущал. Но Захаров в своей лекции говорил еще и о влиянии на глаукому и катаракту. Сегодня, как раз иду к офтальмологу, поинтересуюсь. Такие прозрачные капельки и пятна перед глазами у меня бегали. Не то, чтобы они совсем исчезли, но их стало, на мой взгляд, гораздо меньше.
Точнее, я думал их нет совсем, но когда стал присматриваться специально, кое-что все-таки нашел.
bormato
 
Сообщений: 3275
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 12:59
Откуда: СПб

Пред.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9