ГРАМОТА.РУ

**adada** » 13 сен 2020, 16:04

Как никто не свободен от силы земного тяготения, так и два народа, о которых мы говорим, несвободны в силу природного тяготения друг к другу.

Те, кому не нравятся Лукашенко или Путин (или Трамп с Зеленским, Гуайдо с Мадуро), могут предлагать здесь любые подсмотренные ими на Западе или Востоке варианты развития -- кроме того или тех, что не учитывают или идут вразрез с законами межнародного притяжения, согласно которым мы живем взаимопритянуто многие сотни лет. И благодаря которому мы не позволили захватить наши земли немецким (польским, литовским etc.) хапугам или варварам.

**maggie** » 13 сен 2020, 16:09

... и монголо-татарских ещё, и французских "хапуг и варваров" не забудьте добавить... и всяких других далее везде по списку.

**maggie** » 13 сен 2020, 17:22

*
16:32, 13 сентября 2020
Около 150 тыс. человек, по данным Интерфакса, собрались на проспекте Независимости в центре Минска

Около 150 тыс. человек, по данным «Интерфакс», собрались на проспекте Независимости в центре Минска. Участники оппозиционной акции заняли тротуары и проезжую часть. Движение транспорта по проспекту перекрыто. Часть протестующих направляются к стеле «Минск город-герой» и далее ко «Дворцу независимости» — резиденции президента Александра Лукашенко. Еще одна колонна следует в сторону элитного коттеджного поселка «Дрозды», где проживает руководство страны. Мобильный интернет в Минске сегодня работает с перебоями. Закрыты семь центральных станций метро.

Белорусский правозащитный центр «Весна» сообщил о 36 задержанных на акции протеста в Минске. МВД Белоруссии сообщает о 250 задержанных.

Протестные акции проходят по всей Белоруссии. Чтобы выразить свое несогласие с результатами голосования на президентских выборах люди вышли на улицы в Бресте, Гродно, Могилеве и других городах.В Бресте несколько тысяч человек устроили шествие по улицам с бело-красно-белыми флагами.

**adada** » 13 сен 2020, 17:59

Вот чем (в части техники и технологии) буза белорусская при определенном развитии будет отличаться от украинской:
— провокация с расстрелом в Киеве сработала, как и задумывалось, против Януковича, а затем, как и планировалось, против России;
— подобная провокация в Минске, случившись, если и сработает против Лукашенко, уже не сможет быть продолжена против России.
И это обнадеживает.

**Элси Р.** » 13 сен 2020, 18:30

maggie писал(а):*
Жыве Беларусь!

https://www.youtube.com/watch?v=QVQUevg2nbo

Эксплуатация не в тему белорусского языка!
Вопрос на засыпку: а Тихановская знает белорусский язык?
Лукашенко-то точно нет, а вот Светлана?
И там скорей всего тоже нет.

А нахрена вы пыжитесь тогда, друзья?
Если белорусский язык нахрен никому в Беларуси не нужен.
Нахрена вы его на знамена поднимаете?
За этим-то точно никто никогда не пойдет.

Это даже ежу ясно!

Придумайте другую повестку.

**maggie** » 13 сен 2020, 18:48

Элси Р. писал(а):Нахрена вы его на знамена поднимаете?

На знамёнах русский язык тоже присутствует. И ещё как! Или не заметили?
К тому же, не вам решать, какой язык белорусам на своих знамёнах поднимать.

Зачем уподобляетесь adadа и иже? Стремитесь тут нац. языковую фишку раскрутить? Хотите белобандеровцев придумать и ими людей обзывать и запугивать? Не выйдет у вас ничего. Так и скажите 1 каналу.))

**Элси Р.** » 13 сен 2020, 19:08

Эй, гуляй, мужик, пропивай что есть!
Как ты не пахал мужик, обносился весь!
Нашу Русь пропили коммунисты на корню.
Так что пей и ты, мужик, пей за всю херню*!

* - данный экслибрис одобрен телеканалом Один. В оригинале там слово похлеще было.

Но тема-то про Беларусь.
Белорусская версия этой песни (причем аж с самого Евровидения!).

Anastasiya Vinnikova - I Love Belarus (2011 год).

И заметьте! За все годы выступления на Евровидении белорусы ни разу не отправили на конкурс песню на белорусском языке.
По моему имху, кстати, зря! Там же совершенно шикарные варианты в свое время предлагались.

Entry from the Belarusian national final of 2009
Дакота - «Цябе забываю»

Цябе забываю, нябёсы хай прыгадаюць,
Цябе забываю, за нас зоркі дакахаюць,
Цябе забываю, анёл мой, адзін ты толькі помні,
Запомні мяне, кроплі на вагне

**maggie** » 13 сен 2020, 19:47

*

Кто эти люди в масках? Где их различительные знаки?
Это ОМОН? Это полиция? Что у них за униформа?
Какое право они имеют делать то, что они делают?
Какие законы в стране позволяют им это делать?
Кто ответственен за появление этих анонимных титушек и когда наконец они ответят по суду и справедливости за своё беззаконие?

**adada** » 13 сен 2020, 20:20

Да, это безобразие следует прекратить. И прекращать его, по всей видимости, предстоит собственными силами содружественных Беларуси и России в интересах эти двух государств и их народов -- а никак не загребущих поляков или завидущих литовцев. Про германцев, запятнавших себя массовым уничтожением славян, и говорить нечего, они сами это должны понимать и не выпячиваться.

**Элси Р.** » 13 сен 2020, 20:27

maggie писал(а):*

Кто эти люди в масках? Где их различительные знаки?
Это ОМОН? Это полиция? Что у них за униформа?

Это хороший вопрос!
Даже Первый канал его задавал.
Ответа никто не дает.

**Элси Р.** » 13 сен 2020, 20:45

maggie писал(а):
Элси Р. писал(а):Нахрена вы его на знамена поднимаете?

На знамёнах русский язык тоже присутствует. И ещё как! Или не заметили?
К тому же, не вам решать, какой язык белорусам на своих знамёнах поднимать.

С одной стороны вы правы. Не мне решать!
А с другой стороны нет. Вам-то на Белоруссию по большому счету насрать. А мне нет!

А про язык я не просто так говорю. Просто я (в отличие от вас) в Беларуси просто бывал. И довольно относительно недавно.
И я вам точно скажу! Их менты довольно мирные. Наши на порядок агрессивнее!

У нас бы давно подобные митинги в асфальт закопали (да и не у нас тоже - в любой Франции или Германии таких протестующих давно бы уже похоронили. В фигуральном смысле, конечно). А добрый Лушак* терпит!

* - я "Лукаш" хотел написать, просто порядок букв попутал.

**Krapiva** » 13 сен 2020, 20:52

**Элси Р.** » 13 сен 2020, 20:59

maggie писал(а):*

Заколотите подвал – воняет!
Крысы в Мавзолее всё наглее и злее.
Власть гуляет –
На свежих могилах растут Куршавели.
Смердит кремлёвская тварь…
Заколотите подвал!

ОбразА и Образы врага
Ежедневно, внутривенно.
Священным союзом Царя и Совка
Бредит Кремлядь…

ЗАКОЛОТИТЕ ПОДВАЛ!

Источник: https://reproduktor.net/gruppa-televizo ... te-podval/

**Элси Р.** » 13 сен 2020, 21:12

Мышление у меня образное и вы наверняка меня не поняли.

А сказать я хотел следующее:
У нас своих проблем дохрена, еще в проблемы Белоруссии будем вникать.
А вы, как та крыса на "Титанике" лезете во все щели.
Вот как только не стыдно?
Или в Германии от этого отучают?
Это очень печально, если так.

Послушай хоть раз, милая Мэгги, меня!
Всегда и при любых обстоятельствах надо оставаться человеком - а не вести себя, как непотребно кто.
Я всё сказал...

P.S. На самом деле вы попали, конечно, Мэгги.
Я вашу душу решил спасать, наплевав на души, предположим, Хэмилий.
Вас ждут нелегкие времена. "Траст ми" (вот так это на самом деле пишется, оказывается. Это я из программы "Время" узнал. Они сказали, что эту фразу Шварца какой-то крутой признали).

**maggie** » 13 сен 2020, 21:28

Элси Р. писал(а):У нас своих проблем дохрена, еще в проблемы Белоруссии будем вникать.

Вот и не вникайте, если вы так считаете. Разбирайтесь со своими проблемами.
Особенно важно было бы начать как раз с недопущения фальсификации выборов. Они у вас сегодня проходят в некоторых регионах России. И у нас в нашей земле тоже, кстати. Мы пару часов назад уже сходили проголосовали.

Кроме кристально честных выборов хорошо бы вам ещё поскорее разобраться с четким разграничением исполнительной, законодательной и судебной власти, и c тем, чтобы государство ваше не скатывалось в авторитаризм и чтобы всё в нём НЕ было заточено на одного человека. Это для начала хорошие задачи. Правильные. Актуальные.

Элси Р. писал(а):Всегда и при любых обстоятельствах надо оставаться человеком - а не вести себя, как непотребно кто.

И это тоже верно.
И тоже касается вашей власти. И белорусской, коль скоро мы в этой теме.

**adada** » 13 сен 2020, 21:41

А мне кажется, что обе власти, и белорусская, и великорусская, сами разберутся в происходящих событиях, выявят враждебных обеим странам зачинщиков, приструнят и уймут их, произведя необходимые конструктивные перемены в интересах обоих неразрывных народов. А, разумеется, не в интересах не по чину заносящихся поляков, донельзя опустившихся в своей россофобии литовцев и прочих посторонних (про германцев и их сторону сказано выше).

**maggie** » 13 сен 2020, 21:42

*

Этот народ, надеюсь, не сядет по кухням да диванам 1 канал зырить. Его не зазомбируешь. Молодцы!

**ne znatok** » 13 сен 2020, 21:47

maggie писал(а):Кроме кристально честных выборов хорошо бы вам ещё поскорее разобраться с четким разграничением исполнительной, законодательной и судебной власти...

Что ж, повторю свой вопрос:

ne znatok писал(а):
В Беларуси нет этого четкого разграничения исполнительной, законодательной и судебной власти. У нас все завязано на одного человека. И когда это разграничение власти произойдет...

Совершенно непонятно, почему это вообще должно произойти, с какого перепугу. Кто это делать-то будет - отнимать власть у "одного человека", чтоб ее разделить между ветвями власти?

**Сергей** » 13 сен 2020, 21:52

>>>>ne znatok: Кто это делать-то будет - отнимать власть у "одного человека", чтоб ее разделить между ветвями власти?

А кто в Ливии делал? Там был жуткий тоталитарный режим Каддафи. А потом ливийский народ захотел демократии. И демократия не задержалась. И власть разделили на три части. И сейчас ливийцы процветают -- можете у Крапивы спросить. А ещё спросите, кто ливийской нефтью сейчас распоряжается. Хотя Белоруссии это не грозит -- нет там нефти, а бульба ихняя без надобности.

**adada** » 13 сен 2020, 21:57

Но это не Минск, это Донецк несколько дней назад. Говорят, пришло ~70 тысяч.

+
Если изображение не впишется в колонку таблицы -- откройте его отдельно.

**maggie** » 13 сен 2020, 21:58

ne znatok писал(а):Совершенно непонятно, почему это вообще должно произойти, с какого перепугу. Кто это делать-то будет - отнимать власть у "одного человека", чтоб ее разделить между ветвями власти?

Прости, что на вопрос вопросом отвечаю.
Ты считаешь, что протестующие в Беларуси мечтают "отнять власть у одного человека", чтобы дать её другому?

**ne znatok** » 13 сен 2020, 22:37

Странный вопрос. Я ничего не считаю, а только замечаю, что до того, как рассуждать, кому отдавать власть, ее сперва нужно элементарно отнять.
Поэтому и спрашиваю -

Кто это делать-то будет - отнимать власть у "одного человека", чтоб ее разделить между ветвями власти?

**Элси Р.** » 14 сен 2020, 00:08

Элси Р. писал(а):"Траст ми" (вот так это на самом деле пишется, оказывается. Это я из программы "Время" узнал. Они сказали, что эту фразу Шварца какой-то крутой признали).

Ну там не совсем так было. Это просто Лавров Шварца процитировал по случаю.

«Даже когда Арнольд Шварценеггер говорил „Trust me“ („Доверься мне“. — Ред.), то было гораздо больше шансов довериться ему, чем тем, кто пробует в Шварценеггера играть уже на мировой сцене», — констатировал Лавров на пресс-конференции в Москве.

Читать далее: https://rusonline.org/world/ne-stroyte- ... til-pompeo

Что интересно, я не смог найти этот ролик в открытом доступе.

Тему-то заметили:
Лавров жестко поставил на место Помпео. Не стройте из себя Шварценеггера, «Trust me» не верим.
https://www.youtube.com/watch?v=ahilw0Wa61o
Только на всех видео, которые я нашел - там прямой речи Лаврова нет! А верить на слово комментатору - это вопрос философский.

===

Нашел в итоге! "Кто ищет, тот всегда найдет"
https://www.youtube.com/watch?v=ZQSijTW ... e=youtu.be (2:19)

Оригинал Шварца: https://www.youtube.com/watch?v=KYNpCXkF2UU

**Тигра** » 14 сен 2020, 00:14

Элси, я вам давно уже говорила, что ваше "Джаст ми!" — бессмыслица. Но вы мне поверить не захотели.

**maggie** » 14 сен 2020, 00:25

ne znatok писал(а):Странный вопрос. Я ничего не считаю, а только замечаю, что до того, как рассуждать, кому отдавать власть, ее сперва нужно элементарно отнять.

Ah soooo... вот оно что.
Ты о том, как отнять. Или даже, кому отнять.
Ну, это элементарно. Способов много. На худой конец, Россия поможет. Отрепетирует в соседней братской стране то, что может статься у неё себя самой неровён час.)

**maggie** » 14 сен 2020, 00:27

Тигра писал(а):Элси, я вам давно уже говорила, что ваше "Джаст ми!" — бессмыслица. Но вы мне поверить не захотели.

Тигра, да знает он.
Всё он знает. Ему лишь бы тему эту замусорить. Не мытьём, так катаньем. Не джастом, так трастом.)

**Элси Р.** » 14 сен 2020, 00:31

Тигра писал(а):Элси, я вам давно уже говорила, что ваше "Джаст ми!" — бессмыслица. Но вы мне поверить не захотели.

Тигра, блин, я же английский вообще не знаю.
Это Первый канал мне просто пояснил, что на самом деле там trust me было написано на самом деле.

Да, на предыдущих допросах я ошибся и гнал пургу!
Вам что, полегчало от этого?

**ne znatok** » 14 сен 2020, 00:31

maggie писал(а):Ну, это элементарно. Способов много.

Например?

maggie писал(а):На худой конец, Россия поможет.

Россия поможет отнять власть у Лукашенко? Зачем?

**Элси Р.** » 14 сен 2020, 00:40

ne znatok писал(а):Россия поможет отнять власть у Лукашенко? Зачем?

Незнайка, я вам говорил, что вас лю?
Если не говорил - считайте, что сказал.

===
А если серьезно, то я радуюсь тому, что я не один.
Незнайка тоже башкой соображает.

Это вообще был отличный вопрос:

ne znatok писал(а):Россия поможет отнять власть у Лукашенко? Зачем?

**maggie** » 14 сен 2020, 00:42

ne znatok, батька живой человек. Пока. Но он может заболеть ковидом. Или новичком.)
В конце концов, его может переехать машина, когда он станет переходить дорогу. Случаются же всякие несчастия. Дай бог ему здоровья.
А если бог не даст, то поможет Россия. У неё всегда найдётся какой-нибудь завалявшийся янукович или другая кукла, чтобы подсадить её в Минск.
Вот такой коротенький сценарий, не к ночи будь помянут.)

**ne znatok** » 14 сен 2020, 00:51

магги, ну так ведь я ж об этом уже две ветки говорю. Протестующие ходят больше месяца, Координационный совет оппозиции разрабытывает планы по приватизации, по разделению ветвей власти, по независимости судов.
Но о самом главном молчит как рыба об лед. )

**Элси Р.** » 14 сен 2020, 00:58

Это действительно неожиданно было.
Я-то думал, что с Незнайкой придется еще долго и упорно работать.

А тут фигак! И милая Зная почему-то решила меня удивить.

**ne znatok** » 14 сен 2020, 01:06

Элси Р. писал(а):Это действительно неожиданно было.
Я-то думал, что с Незнайкой придется еще долго и упорно работать.

А тут фигак! И милая Зная почему-то решила меня удивить.

Я думаю, Элси, что Вы меня не совсем правильно поняли. А вот те, у кого отличный политический нюх (адада, Сергей), они понимают прекрасно. Потому как черного и белого я не называю, да и нет не говорю - это теперь в российском сегменте интернета игра такая. И я тут на форуме в нее играю, почему не поиграть.

**maggie** » 14 сен 2020, 01:12

ne znatok писал(а):... это теперь в российском сегменте интернета игра такая

Да, ты права.
Вообще-то игра не новая, но обострилась теперь, да.

+

Москва – как передаёт Bloomberg их слова – не доверяет Лукашенко, но в то же время не может допустить, чтобы его противники пришли к власти посредством уличных протестов. Поэтому было принято решение поддержать Лукашенко и в то же время оказывать на него давление с тем, чтобы он подготовил передачу власти – очевидно, в руки какой-то приемлемой для Кремля фигуры.
https://www.svoboda.org/a/30836463.html

Наверное, фигура Кремля ещё не приняла конкретных очертаний, пока она от слова фига.

**Элси Р.** » 14 сен 2020, 01:25

ne znatok писал(а):магги, ну так ведь я ж об этом уже две ветки говорю. Протестующие ходят больше месяца, Координационный совет оппозиции разрабытывает планы по приватизации, по разделению ветвей власти, по независимости судов.
Но о самом главном молчит как рыба об лед. )

Вдвоем мы, конечно, больше молочка надоим.
Но есть у меня подозрение - что потеряется Мэгги теперь.
Со мной-то она еще может спорить - а с вами не уверен.
Вы уж как-то совсем конкретно всё!
Даже я вас бояться начинаю! (хотя я вообще никого не боюсь. Даже Илью Пахомова)

**adada** » 14 сен 2020, 01:53

Договор между РФ и Республикой Беларусь от 08.12.1999 "О создании Союзного государства"

https://rg.ru/2008/05/26/dogovor-dok.html

Статья 2

1. Целями Союзного государства являются:

обеспечение мирного и демократического развития братских народов государств-участников, укрепление дружбы, повышение благосостояния и уровня жизни;

создание единого экономического пространства для обеспечения социально-экономического развития на основе объединения материального и интеллектуального потенциалов государств-участников и использования рыночных механизмов функционирования экономики;

неуклонное соблюдение основных прав и свобод человека и гражданина в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права;

проведение согласованной внешней политики и политики в области обороны;

формирование единой правовой системы демократического государства;

проведение согласованной социальной политики, направленной на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека;

обеспечение безопасности Союзного государства и борьба с преступностью;

укрепление мира, безопасности и взаимовыгодного сотрудничества в Европе и во всем мире, развитие Содружества Независимых Государств.

2. Достижение целей Союзного государства осуществляется поэтапно с учетом приоритета решения экономических и социальных задач. Конкретные мероприятия и сроки их выполнения определяются решениями органов Союзного государства или договорами государств-участников.

3. По мере становления Союзного государства будет рассмотрен вопрос о принятии его Конституции.

Лично я чувствую, что вопрос о Конституции Союзного государства РФ и РБ становится безотлагательным. В том числе и усилиями тех, кто бузит на минских улицах.

**Тигра** » 14 сен 2020, 01:58

ne znatok писал(а):
Элси Р. писал(а):Это действительно неожиданно было.
Я-то думал, что с Незнайкой придется еще долго и упорно работать.

А тут фигак! И милая Зная почему-то решила меня удивить.

Я думаю, Элси, что Вы меня не совсем правильно поняли. А вот те, у кого отличный политический нюх (адада, Сергей), они понимают прекрасно. Потому как черного и белого я не называю, да и нет не говорю - это теперь в российском сегменте интернета игра такая. И я тут на форуме в нее играю, почему не поиграть.

Я весь день с удовольствием наблюдаю, как Элси кажется, что он тебя понял.

**ne znatok** » 14 сен 2020, 02:02

**adada** » 14 сен 2020, 02:18

И еще одно по поводу Союзного государства.

Как «before Eve was Lilith», так и прежде договорного пункта о Конституции Союзного государства РФ и РБ предстоит исполнить пункт «обеспечение безопасности Союзного государства и борьба с преступностью».

И чем больше на улицах Минска бузят, тем настоятельнее обеспечение безопасности и правопорядка.

**maggie** » 14 сен 2020, 10:50

*
Сегодня о главном — о Беларуси. Несмотря на явно увеличившееся количество «карателей» на улицах Минска, которые были устрашающе экипированы, вновь использовали полу-боевые средства и показательные избиения, Лукашенко не удалось продемонстрировать «доминирование» над протестующими. Примерно с 15.30 до 19.00 Минск принадлежал протесту и силовики не решались подступиться к основным колонам, которые насчитывали от 100 до 200 тыс. человек.

В принципе, это ослабляет Лукашенко на завтрашней церемонии «целования туфли» в Сочи. И протестующие, и Путин сегодня записывают это себе в актив. Но в действительности, все может быть немного сложнее. Как представляется, что дальше делать, не очень знают не только оппозиция и Лукашенко, но и Кремль.

Вот представьте, что Кремль решает поставить вместо Лукашенко какого-то своего Иваниваныча. Кто и что Иваниваныч, в Беларуси плохо понимают, часть элиты и силовиков не уверены, что ему разумно прямо сразу присягать, и не понимают, что из этого выйдет. Часть силовиков просто не выходит на «вечернюю войну», протестующие немедленно чувствуют, что сопротивление ослабло. Они захватывают Минск, открываются тюрьмы, всеобщее ликование — коллапс режима. Ситуация вышла из-под контроля. Это не устраивает Кремль.

При том, что Лукашенко едет в Сочи в слабой позиции, на самом деле Кремль зависит от Лукашенко не меньше, чем Лукашенко от Кремля. Кремлю надо, чтобы Лукашенко взял на себя имиджевые издержки («грязную работу») подавления протеста. Но Лукашенко не может его подавить, что и продемонстрировал сегодняшний день.

Это какой-то удивительный пат, основанный на идеальном треугольнике вражды. Вражды «Лукашенко и протестующих», «Лукашенко и Кремля» и, наконец, «Кремля и протестующих в Беларуси». У каждого из участников задача, чтобы не победил никто из двух соседей. Это и создает удивительные непредсказуемость и мощь момента.

Ну, и как пишет в таких случаях канал Nexta: беларусы, вы — невероятные! И это правда.

https://echo.msk.ru/blog/rogov_k/2708739-echo/

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме