ГРАМОТА.РУ

**fililog** » 01 июл 2020, 19:02

Сергей писал(а):Не понял Вашего ожидамса, но -- ждите-с.

Ждем-с, что передумает. До 2036-го еще много времени.

**Хелена** » 01 июл 2020, 20:01

Hermit писал(а):
Хелена писал(а):Вы меня изумляете.

Хелена, Вы сделали вид, что не поняли моей реплики. Или искренне не поняли.
Ни то, ни другое меня не изумляет.
Всё.

Не поняла, что здесь может быть неясного:

Hermit писал(а):Вот, например, про коньяк по утрам и конкурентную зависть к форумным любимчикам в теме конституционных изменений. Плюс простая человеческая злобная досада на несговорчивость оппонента.
Хелена писал(а):С утра пить вредно. Не стоит пытаться составить конкуренцию Элси: всё равно настолько органично не получится.
И еще поняла, что готовой формулировки нет, а инструкции получить, видать, не от кого.

Какая, тудыть, зависть к форумным любимчикам? Прекрасно помню, что Вы в ранг таковых возвели Элси. Но чему там завидовать? Периодическим запоям? Да и вообще говоря, не вижу, чтобы Элси был прямо-таки форумным любимчиком. Ему многое прощают за умение травить байки (у нас всё же лингвистический форум), за глубокие знания в определенных областях. За... а вот знаете... за незлопямятность. А главное - за то, что он никаким образом не тролль.
Пойдём дальше.
Про коньяк я не писала, это Ваше изобретение.
Досада на несговорчивого оппонента? Да господь с вами, где Вы оппонента мне увидели?
Вот Вы - оппонент, я Вам готова уделять внимание, пытаться разобраться с недопониманием.
А там... Ха! Оппонент... Даже не смешно.

**ne znatok** » 01 июл 2020, 20:10

Хелена писал(а):За... а вот знаете... за незлопямятность.

Xex: )))

ne znatok писал(а):Элси, злобным надо родиться. Вы не родились, смиритесь с этим.

**Хелена** » 01 июл 2020, 20:20

ne znatok писал(а):
Хелена писал(а):За... а вот знаете... за незлопямятность.

Xex: )))
ne znatok писал(а):Элси, злобным надо родиться. Вы не родились, смиритесь с этим.

Да вот именно.

**adada** » 01 июл 2020, 21:43

И все-таки еще раз зададим самим себе вопрос:

почему активисты, считающие ротацию административной власти чуть ли не панацеей от реальных или выдуманных бед, -- не включают в списки подлежащих ротации тех, кто овладел властью над гигантскими объемами единолично им принадлежащей собственности, то есть властью, по своей способности влиять на судьбы людей мало чем отличающейся от административной?

**slava1947** » 01 июл 2020, 22:43

adada писал(а):И все-таки еще раз зададим самим себе вопрос:
почему активисты, считающие ротацию административной власти чуть ли не панацеей от реальных или выдуманных бед, -- не включают в списки подлежащих ротации тех, кто овладел властью над гигантскими объемами единолично им принадлежащей собственности, то есть властью, по своей способности влиять на судьбы людей мало чем отличающейся от административной?

Потому что рыба гниёт с головы...

**adada** » 01 июл 2020, 22:52

Кто есть рыбы и рыбьи головы, с этим еще надо разобраться. Но если метафору признать в первом приближении рабочей, то неясно, почему из косяка "рыб" следует исключать акул, тех, кто "загнивает" в силу обладания нечеловечески огромными объемами собственности.

**Е.О.** » 01 июл 2020, 23:05

adada писал(а):И все-таки еще раз зададим самим себе вопрос:
почему активисты, считающие ротацию административной власти чуть ли не панацеей от реальных или выдуманных бед, -- не включают в списки подлежащих ротации тех, кто овладел властью над гигантскими объемами единолично им принадлежащей собственности, то есть властью, по своей способности влиять на судьбы людей мало чем отличающейся от административной?

Ответ на этот вопрос очень простой: как показывает исторический опыт постсоветской России, ротация тех, кто не очень законно овладел властью над гигантскими объемами единолично им принадлежащей собственности, происходит только при ротации президентской власти.

**adada** » 01 июл 2020, 23:17

Под административной ротацией, если я правильно понимаю ее адептов, подразумевается периодическое отстранение, лишение власти, одних и наделение властью других, осуществляемое как волевой одномоментный акт.
Но в их программных заявлениях почему-то нет ни слова об аналогичном волевом ротировании капиталистов, отстранении от власти над собственностью одних и наделении властью над этой собственностью других.

**Е.О.** » 01 июл 2020, 23:39

Когда Путин впервые шел в президенты, в его программных заявлениях тоже такого не было. Однако, как только пришел, сразу начал ротацию ельцинских капиталистов. Но своих собственных капиталистов уже не ротирует. Вот все и расчитывают, что нечто подобное произойдет при следующей ротации президентов. И чем чаще они будет происходить, тем лучше.

**Эмилия** » 02 июл 2020, 00:01

Ну что, я сходила на выборы...
Я была на участке в 18 с копейками. Было 5 человек. Моя билютня была 148. Мужнина 149. А... 147 - дочка. Кроме нас, на развороте книги были еще 2 подписи.
Соседи наши не пошли.
Нам выдали беспроигрышную лотерею - и - уже на выходе! - брошюру с поправками. Прочитайте, мол, за что проголосовали....Завтра сфоткаю, сейчас сил нет.

На обратном пути узнали, что в Коми проголосовали против. Обалдеть.

**Krapiva** » 02 июл 2020, 00:43

Да нет, "за" они проголосовали, конечно.

В ЦИК опровергли появившуюся ранее информацию о том, что в Коми большая часть голосовавших не поддержала поправки в Конституцию РФ. Дело в том, что цифра "69% вывелась на электронном табло ошибочно - на самом деле речь шла не о проголосовавших "против", а о тех, кто проголосовал "за".
https://www.mk.ru/politics/2020/07/01/c ... -komi.html

**fililog** » 02 июл 2020, 00:58

Беспроигрышную лотерею? Наша соседка сказала, что ей подарили ручку шариковую, которой бюллетень заполняла, и что-то про браслет. Лотерею ей не предложили.

зато комплект «маска плюс перчатки» выдали!

**Эмилия** » 02 июл 2020, 01:41

Это она не словила мышей! Ручку, маску бесплатную предлагали на входе... перчатки моему мужу не налезли, но мы с дочкой хапнули:). Лотерею выдали на выходе - покажу

**adada** » 02 июл 2020, 10:03

Если административная ротация предполагает отлучение, скажем, президента от должности и избирательное назначение на эту должность другого лица — то напрашивающая по аналогии и логике собственническая ротация должна предполагать отлучение крупного капиталиста от собственности и ее передачу другому лицу, очевидно, избранному народом.

Странно, что адепты ротации обходят этот естественный аспект неестественной стороной...

**Элси Р.** » 02 июл 2020, 10:59

Сергей писал(а):>>>>Элси Р.: За такое вообще канделябрами надо бить

Надо. Но не за такое, а за другое. За прописанные два срока. Откуда вообще эти два срока взялись? На Соловки бы за два срока того канта на два срока... Немцы всё-таки умнее -- хоть всю жизнь сиди в канцлерах, если человек хороший.

Так я вначале так и подумал, что ограничения просто отменили. Ну отменили и отменили.

А потом узнал, что они только себе, любимым, отменили, а всем остальным наоборот ужесточили. А вот это уже не по-товарищески. Это вообще беспредел какой-то.

**Элси Р.** » 02 июл 2020, 11:37

fililog писал(а):
В Кремле согласны с мнением ЦИК РФ о допустимости обнародования данных экзитполов до завершения голосования по поправкам к Конституции.

За постановление об установлении результатов рассмотрения законодательными (представительными) органами государственной власти субъектов Российской Федерации Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти" проголосовали 164 сенатора, один высказался против.

"С этого момента все требования, предъявляемые действующим Основным законом в отношении одобрения поправок в Конституцию, выполнены", - констатировала глава верхней палаты.

14 марта 2020

А вот здесь ошибка как раз есть.

**fililog** » 02 июл 2020, 12:14

Ненецкий округ против.

И что, Путин теперь передумает?

**Элси Р.** » 02 июл 2020, 12:18

fililog писал(а):Ненецкий округ против.

И что, Путин теперь передумает?

Нет, будет просто Президентом всея Руси, кроме Ненецкого округа. Там своего выберут.

**Хелена** » 02 июл 2020, 12:25

Участие в плебисците, по предварительным данным, приняли 65,28% россиян. Это сопоставимо с явкой на выборах президента в 2018 году — тогда участие в голосовании приняли 67,54% граждан.

Итоги голосования «за» по итогам обработки 99,97% протоколов бюллетеней равняются 77,92%, итоги голосования «против» — 21,26%.

https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru ... cf79db0e3e

4 марта 2020 года Ройзман сказал:

Низкая явка на участках в день голосования ударит по губернаторам регионов. По закону, поддержка поправок населением необязательна и, как объяснял собеседник 66.RU, лишь показывает уровень доверия президенту. Перед региональными властями стоит задача обеспечить явку в 60%, а результат «за» — 70%. От итогов зависит, будут ли в региональной власти кадровые перестановки.

https://www.google.com/amp/s/66.ru/news ... forceAMP=1

Провидец?

**Krapiva** » 02 июл 2020, 12:45

Если считать неявившихся голосовать голосами против, то получается - большинство все-таки против, 61 процент!

Кстати, данные независимых экзитполов говорят о том, что в Москве и Питере большинство проголосовало против.

**Krapiva** » 02 июл 2020, 13:19

**slava1947** » 02 июл 2020, 13:24

Хелена писал(а):
Участие в плебисците, по предварительным данным, приняли 65,28% россиян. Это сопоставимо с явкой на выборах президента в 2018 году — тогда участие в голосовании приняли 67,54% граждан.

Итоги голосования «за» по итогам обработки 99,97% протоколов бюллетеней равняются 77,92%, итоги голосования «против» — 21,26%.

https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru ... cf79db0e3e

4 марта 2020 года Ройзман сказал:
Низкая явка на участках в день голосования ударит по губернаторам регионов. По закону, поддержка поправок населением необязательна и, как объяснял собеседник 66.RU, лишь показывает уровень доверия президенту. Перед региональными властями стоит задача обеспечить явку в 60%, а результат «за» — 70%. От итогов зависит, будут ли в региональной власти кадровые перестановки.

https://www.google.com/amp/s/66.ru/news ... forceAMP=1

Провидец?

Можете верить, можете не верить, но недели полторы назад в разговоре со своими друзьями я предсказывал, что число проголосовавших "за" будет около 77 процентов от числа принявших участие в голосовании и что этих "за" окажется несколько больше 50 процентов от общего числа избирателей (ведь иначе не очень "легитимной" могла бы выглядеть поддержка предлагаемого обнуления).

**fililog** » 02 июл 2020, 13:29

Охотно верю, иначе для чего тратить мильярд в сложный экономический период.

**Хелена** » 02 июл 2020, 13:49

Да, смотрите, при озвученной сегодня явке и голосовании "за" поддержка получается около 51% населения.
Ну, что сказать... Математики!

**Krapiva** » 02 июл 2020, 13:52

"Не так обнулились"
https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... -obnulilis

**Эмилия** » 02 июл 2020, 15:00

Как обещала - подарки с участка:
https://c.radikal.ru/c38/2007/93/25cf4f26c46e.jpg
Это книжечка с поправками, выдается не на входе. Вот так выглядит:
https://a.radikal.ru/a16/2007/62/bdc21975b02a.jpg

А это лотерейка (на выходе):

**Хелена** » 02 июл 2020, 15:04

Эмилия, лотерейка какая-то не совсем беспроигрышная получается. Зашла на сайт, указанный в буклете:

Твой голос - твоя победа!

Розыгрыши программы субсидирования потребительского спроса «Миллион призов» завершены и мы поздравляем 2 млн победителей!

Ежедневно с 25 июня по 2 июля путём случайной выборки определялись победители и в первый розыгрыш было выбрано 390 341 призовых уникальных кодов участников. А самым насыщенным стал предпоследний розыгрыш, который состоялся 1 июля. В этот день победителями программы стало 473 515 участников!

Победители могут получить Призовые баллы, активировав код присланный в СМС сообщении с номера 7377 до 26 июля.
А использовать баллы можно на специальной витрине поощрений программы до 31.12.2020!

**Эмилия** » 02 июл 2020, 15:06

Все знакомые, кто ввел, получили:) Но все - по 1 - 1,5 тыщи. На Тройку покидали.

Наверное, членам избиркомов и другим представителям власти повезло больше - читаем про Крым и Омск

**Хелена** » 02 июл 2020, 15:07

Плата за участие, панимаишь...

**Krapiva** » 02 июл 2020, 15:29

Эмилия писал(а):Все знакомые, кто ввел, получили:) Но все - по 1 - 1,5 тыщи. На Тройку покидали.

Наверное, членам избиркомов и другим представителям власти повезло больше - читаем про Крым и Омск

Сын получил 4 тыс. Голосовал против)
Я не голосовала.

**adada** » 02 июл 2020, 16:12

Если считать неявившихся голосовать голосами против...

Ага-ага, считать "в чужих карманах" и произвольно присваивать насчитанное -- это смахивает на гоп-стоп.

А мы (я и те многие, с кем я согласен) считаем иначе: "против" (в вашем российском случае: против Конституции) -- это активная гражданская позиция, существующая только тогда, когда она обозначена прямо и недвусмысленно.

В принципе, в виде исключения, конечно, можно арифметически подверстать и не пришедших голосовать -- если распределить их гипотетические голоса соразмерно и пропорционально голосам проголосовавших.
То есть, примерно, в соотношении 1(против):4(за).

**Эмилия** » 02 июл 2020, 16:49

Krapiva писал(а):
Эмилия писал(а):Все знакомые, кто ввел, получили:) Но все - по 1 - 1,5 тыщи. На Тройку покидали.

Наверное, членам избиркомов и другим представителям власти повезло больше - читаем про Крым и Омск

Сын получил 4 тыс. Голосовал против)
Я не голосовала.

Свезло! А мне ничего не дали... ((((

**adada** » 02 июл 2020, 17:37

**fililog** » 02 июл 2020, 18:11

С чем нас хотят поздравить? С тем, что безалаберно потратили 1,5 миллиарда денег?
Смишно.

Все до смешного предсказуемо (см. выше пост slava1947). Только деньги можно было на здравоохранение потратить. Пользы было бы намного больше.

**adada** » 02 июл 2020, 19:02

Если не ошибаюсь, в действующей Конституции РФ нет обобщенной категории "польза" (кроме одного частного случая). Может быть, "польза" предусмотрена в принятых (фактически) поправках?

**maggie** » 02 июл 2020, 19:41

Хелена писал(а):Плата за участие, панимаишь...

Участие это всегда надежда. А надежда в этой стране иначе называется "цветная капуста".

Король знал, что только при помощи надежды (цветная капуста) и страха (удавы) можно разумно управлять жизнью кроликов.

**adada** » 02 июл 2020, 19:55

От каких-то ботаников доводилось слыхивать, что, в отличие от брюссельской капусты, дюссельдорфская произрастает исключительно в диком виде.

**Е.О.** » 02 июл 2020, 20:16

adada писал(а):То есть, примерно, в соотношении 1(против):4(за).

Неужели Вы верите, что на самом деле проголосовали в таком соотношении?
У Вас есть знакомые граждане РФ? Спросите их, за они были или против.

Я в течение трех последних недель спрашивал у всех подряд, за они или против.
Среди знакомых не было ни одного "за". Среди незнакомых (а таких я опросил человек 30 в трех регионах) было двое "за": одна старушка, которая собиралась голосовать "за", так как считала, что она голосует за то, чтобы ей пенсию подняли, и еще одна тетка, у которой я потом спросил, где она работает, и работает она в полиции.

Мой знакомый несколько лет является членом избирательной комиссии -- пошел туда после тех скандальных выборов 2011 года. Он от нынешнего голосования откосил, так как понял, что на этот раз все организовано так, что у него нет абсолютно никакой возможности воспрепятствовать фальсификации результатов. В предыдущие годы, кстати, такая возможность была -- не зря же неугодных кандидитов стали отсекать на этапе регистрации, а не на этапе подсчета голосов.

**Хелена** » 02 июл 2020, 20:26

Вчера выносили кое-какой мусор на свалку. Начал накрапывать дождь. Муж мусор потащил дальше, а я осталась стоять под козырьком подъезда.
Мимо шла группа молодежи разного пола, обсуждая голосование. Говорили громко. Ни один (!) не сказал, что проголосовал "да", все, перебивая друг друга, объясняли, почему проголосовали "нет".
...
Надеюсь, моя позиция по голосованию всем давно ясна: стара я, чтобы в игрушки играть. Но еще недостаточно стара, чтобы головушкой поехать вплоть до впадения в детство. Короче, оценивать уже принятые поправки я не ходила.

ПыСы. На выборы обычно хожу.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме