Москва... как много в этом звуке...

[Сергей]

>>>>volopo: Народу (настоящему народу) хочется шаурмы и пива

Ой! Я не из настоящего народа...

[volopo]

Ой! Я не из настоящего народа...

Ну хоть семачки, семачки-то лузгать любите?

[Хелена]

У нас в районе много детских площадок (я говорила) - красивых, ярких, прилично оборудованных.
Много зелени.
И кстати, почти нет уродства в украшениях.
Ну вот, правда, гаражи-железки есть.
Но это не историческая Москва. Пусть хороший, но спальный район.

Ладно, пусть бы у нас здесь эти тыквы были. На фоне зелени даже органично, тем более что наш район почти равен по населению тому городу, о котором я говорила только что.
Развлечения местного масштаба.

Но к нам, понимаете ли, туристы почти не ездят. если только случайные забредут.
А вот немецкие корреспонденты, которые только десять лет в Москве, а не всю, к сожалению, уже длинную жизнь, - те нет.

[Хелена]

Ну хоть семачки, семачки-то лузгать любите?

Вот и я не народ.
Видно, так сложилось...

[Сергей]

>>>>volopo: Ну хоть семачки, семачки-то лузгать любите?

СемОчки! С утра до вечера. Вот прям сейчас перед монитором лузгаю. Чесслово!

[mirage]

Кстати, изначально "сакуры" смотрелись совсем неплохо. Это был новогодний проект.
Причем 2016 года. Фото от 8 декабря. Моё : ).



Т.е. деревья неплохо послужили два раза зимой, а затем их зачем-то переодели в сакуры (см. у "Медузы" про переодевание).

[mirage]

У нас в районе много детских площадок (я говорила) - красивых, ярких, прилично оборудованных.
Много зелени.
И кстати, почти нет уродства в украшениях.
Ну вот, правда, гаражи-железки есть.
Но это не историческая Москва. Пусть хороший, но спальный район.

Ладно, пусть бы у нас здесь эти тыквы были. На фоне зелени даже органично, тем более что наш район почти равен по населению тому городу, о котором я говорила только что.
Развлечения местного масштаба.

Но к нам, понимаете ли, туристы почти не ездят. если только случайные забредут.
А вот немецкие корреспонденты, которые только десять лет в Москве, а не всю, к сожалению, уже длинную жизнь, - те нет.

Вот она, настоящая дружба! От Эмилии Хелена готова принять даже тыкву!!! Господи, какие жертвы!

И никакие "на тебе, Боже, что нам негоже!" , как можно так подумать!

А вот арочки?! Неужто ты и на арочки фанерные согласишься? : )))

Я — никогда! А тыкву-то я и на дачу могу забрать, не проблема!

[Хелена]

На арочки не соглашусь.
Это чересчур.
Тыквы даже весело, а арочки - кошмарно.

Насчет дружбы впала в некоторое недоумение.
"Группа товарищей" была, "артель" - тоже.
Вот упреков в "дружбе" пока не было. Лиха беда начало.

[volopo]

СемОчки! С утра до вечера. Вот прям сейчас перед монитором лузгаю. Чесслово!

Вот! А на Тверской - плюнуть негде.
PS В Москве - семАчки.

[Хелена]

PS В Москве - семАчки.

Да, теперь массово плюются.
К вопросу об утерянной Москве...

[Тигра]

Нет уж, плевались всегда. И раньше больше плевались, по-моему.

[Тигра]

Mirage, я видела твоё воззвание. Но у меня ж комп глубоком обмороке до пятницы (надеюсь, что только до пятницы). Не могу фотки показать и доказательно что-то сказать. Я погожу.

[Сергей]

>>>>volopo: В Москве - семАчки

В МАскве.

[Эмилия]

Volopo, были Теремки. Есть (в переходах) слойки. Шаурмятен вроде нет... Вот лобстеров точно жарили на рыбной неделе прям на площади Революции, точно! Сосиски жарят в Рождество, глинтвейн варят.

Кстати, про снобизм. Я не вижу снобизма в констатации факта, что есть исторически интересные районы города, а есть спальные. В Москве есть центр, есть великолепные Останкино, Кусково (всё мое детство!), Царицыно, Коломенское... И, конечно, туриста надо туда заманивать. И делать их красивыми.

Вот, mirage, я еженедельно прохожу по Манежной между зазывалами на автобусные по Москве. Маршрут озвучивают подробно, наизусть знаю: центр, Петр, Воробьевы горы. Лужники, памятник Леонову (?)... Теперь вспоминаем Питер. Ларьки возле Гостиного двора: Павловск, Гатчина, Царское Село... ГДЕ ЭТО у нас? Где маленький закуток (с красивой стрелочкой туда), где организуется Кусково? Царицыно? (о своем - а сколько бы там наших выпускников могли подрабатывать!!!!) ГДЕ, mirage? Всё в тыквы ушло? Где это желание рассказать об истории и красивых местах моего города, а?
Вот сейчас, в дни ЧМ - чего не организовать экскурсии в Крылатское на спортивные объекты? Выезды утром на подмосковные озера, просто автобусы для посмотреть вокруг. Нет. Главное, слава volopo, пива в центр доставить побольше!!!

[Хелена]

Нет уж, плевались всегда. И раньше больше плевались, по-моему.

Я жила - в сознательном возрасте - в двух районах.
Внутри одного - по трем адресам. Муж - в том же районе - еще и по четвертому. Нигде не лузгали семечки.

Вот в Подмосковье, в поселке, куда меня периодически в детстве на лето отправляли, точно лузгали. Из своих подсолнухов.

[Тигра]

А, вы именно про плевание шелухой. Тут да, согласна.

[Эмилия]

Mirage, я абсолютно точно знаю, что фото Ваше. Можете не уточнять.
Я не фотографирую в центре Москвы, поскольку (еще раз) просто иду на работу. Как-то не привыкла просто ходить и щелкать. Кстати, во время пасхальных инсталляций что-то симпатичное (на мой личный вкус) снимала. Выше здесь есть.

В общем, моя позиция такая:
1. Москва развивается и реконструируется -да. Рада, что удается увидеть районы, где это по-настоящему хорошо.
2. Центр всё лучше и лучше - нет. Не красота Москвы подчеркивается, а креативность фирмы, получающей за это деньги.
3. Мэрия делает всё для улучшения города - нет. ДЛя получения прибыли.
4. Необходимо вкладывать всё в центр, чтобы привлекать туристов. - нет. Турист должен получать такой объем информации, чтобы каждый интерес был удовлетворен. Для этого пока делается лишь одно - экскурсии по метро. Но этого очень мало. Слишком.

Завтра попробую выйти и поснимать некоторые зоны вокруг меня, которые попали в программу реконструкции ЦАО. Сравним с Сиреневым бульваром...

[ne znatok]

.

[mirage]

Эмилия, снобизм не в делении города на исторический центр и серые спальные районы. Глупо было бы отрицать подобное деление.
Снобизм в Вашем бодром предложении сплавлять в эти спальные районы всякую уродскую "хрень" типа фанерных арочек.

Хелена, какая ещё "группа товарищей"? : )

Я вполне искренне порадовалась вашему с Эмилией взаимопониманию и приятию. Правда оказалось, что и приятие это имеет пределы в форме неприятия арочек, но это мелочи : ).

Ну и если всерьез.

Москву всегда (условно!) называли большой деревней, поскольку "понаехавшие" в ней были всегда.

Считать московских горожан/мещан (прошлых и нынешних) образцом вкуса смешно. Я понимаю, мы бы тут сравнивали Вазари и бабу Маню из Малаховки, тут да, разница была бы колоссальной. Но это не наш случай : )

[Тигра]

Москву всегда (условно!) называли большой деревней, поскольку "понаехавшие" в ней были всегда.

Считать московских горожан/мещан (прошлых и нынешних) образцом вкуса смешно. Я понимаю, мы бы тут сравнивали Вазари и бабу Маню из Малаховки, тут да, разница была бы колоссальной. Но это не наш случай : )

Но всё же не они создавали то, что мы понимаем под историческим центром Москвы. Им не разрешали.

Помню, в 90-е один архитектурный критик писал о Лужкове, что он любит город, как люди любят свой дом. И украшает его на свой вкус: на двери ванной чеканка с писающим мальчиком, в гостиной Есенин с трубкой.

[Эмилия]

Mirage, почему сплавлять? Не поняла. Вот эти фанерные арочки Москва. Зимой их было просто вот на моем пути... щас. У метро Университет - перед цирком, потом Долгоругий, Пушкин, Маяковский. Одну уж точно можно было перенести - вот спальный район моего детства. Новогиреево. Там у нас жуткий памятник "на троих". Его загородить было можно вполне. Деньги для бюджета - те же. Эстетической пользы - в разы больше.
Почему не обсуждают даже, а?

[Хелена]

А вот арочки?! Неужто ты и на арочки фанерные согласишься? : )))

Я — никогда!

И вот, между прочим... Себе, значит, арочки не нужны, а исторический центр родного города ими уродовать можно?
Не понимаю.

[mirage]

Арочки стояли на той же Преображенке и ничуть ее не красили.

Уродство — оно и есть уродство, вне зависимости от того, где оно находится, мне это казалось понятным, Эмилия.
Преображенка, конечно, не спальный район, но это и не центр.
Я думаю, всем нравилось вертикальное озеленение, живые цветы. До кризиса их было очень много, сейчас в разы меньше, хотя, кажется, в позапрошлом году проходил конкурс на самый красивый двор, и тогда в каждом дворе разбивались клумбы, высаживались цветы и кустарники, ставились скамейки. Делали это сотрудники ДЭЗов, но к ним часто подключались жильцы домов. Сейчас в каких-то дворах клумбы эти заброшены, а в каких-то жильцы их активно поддерживают. Сегодня сфоткаю Вам наш двор и соседний.

[Хелена]

Я думаю, всем нравилось вертикальное озеленение, живые цветы.

То исполнение, которое видела я, мне активно не нравилось. Было уродливым.
Возможно, имею в виду что-то другое.

Спросила у мужа, что он знает про вертикальное озеленение. Его реакция: "Это вот эти вот кладбищенские вазончики? Ты о них? Распил бабла".
mirage, на всякий случай: это его фотографии так нравились. В частности Эйфелевой башни.

[mirage]

А вот арочки?! Неужто ты и на арочки фанерные согласишься? : )))

Я — никогда!

И вот, между прочим... Себе, значит, арочки не нужны, а исторический центр родного города ими уродовать можно?
Не понимаю.

Я нигде не писала о том, что исторический центр можно уродовать. Я против арочек (везде!), против громадных конструкций, заслоняющих памятники, против китча. Я не против каких-то мероприятий (ярмарок и фестивалей). Я считаю, что просто декорации должны быть выполнены с большим вкусом, не должны заслонять собою памятники, etc. Положительные примеры я привела.

[mirage]

Хелена, вдоль всех больших улиц на столбах в круглых горшках были живые цветы. Их поливали поливальные машины, мне очень нравилось. На Тверской стояли небольшие (с рост человека) пирамидки из анютиных глазок, тоже было очень красиво. Тебе это не нравилось?

Кладбище это никак не напоминало, уж точно.

[Хелена]

Значит, мы об одном.

Кому не напоминало, кому напоминало.

То исполнение, которое видела я, меня ужасало.

[mirage]

Ну и для душевного умиротворения несколько фото зеленого спектра всем в подарок от Измайловского парка Москвы:

[Хелена]

Спасибо. Это действительно радует глаз.

[Тигра]

Большая Лубянка. Отражение.

[mirage]

Убей, не пойму, в чем ужасность вот этого:

фото из Сети. Мне поднимало настроение. Здесь, правда, есть некоторый перебор, цветов было поменьше в целом, они не так выпячивались.

[Хелена]

Ой!!! Я как раз думала привести это в пример того, что мне не нравится.
И на фоне неухоженного газона...
Но я и такого не видела. Виденное было гораздо ужаснее.

[mirage]

Да, газон здесь неухоженный, к сожалению, но это не ужас, я об этом.
Т.е. ну просто совсем не ужас.
Вот ещё фото из Сети:

Фото из Сети, 2012 год.

Совсем просто не ужас.

P.S. Сори, пишу с телефона, мучаюсь со вставками, повторы от избытка чуйств и малограмотности, плюс эпоса не вижу целиком.

[mirage]

Эпос — это не мои нетленки, это экран.

[Тигра]

Современникам всегда трудно увидеть эпос целиком.

Эти последние цветочки из сети и от mirage мне кажутся вполне милыми. Лучше, чем без них. А это уже много!

[ne znatok]

Настоящие цветы - любые! - это всегда хорошо.
Рaзве с этим кто-то спорит?
Это ж не пластиковые тыквы размером с дом.

[Хелена]

На нижнем фото хотя бы газон выглядит более-менее прилично. Уже что-то.
И ряды цветов на нем - нарядно.
Пирамидки активно не нравятся.

[Хелена]

Я как раз про газоны.
Содержать их ухоженными - большой постоянный труд, но отнюдь не огромные деньги, которые можно в одночасье попилить.
На палаты каменные (тут смайлик) не наваришь.

[Тигра]

Пирамидки, если они как на последнем фото, меня тоже не восхитили, но и не ужаснули.

[mirage]

На Тверской были красивые пирамидки, не такие, как эти. Эти просто вполне нормальные. И я, как и ne znatok, очень люблю любые живые цветы. И ненавижу пластиковые.
Газоны сейчас в Москве стригутся и поливаются регулярно, гораздо лучше, чем в 2012. А вот живых цветов осталось мало.