Россия сегодня (2017-18)

Грамотное общение на любые темы

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Эмилия » 09 июл 2018, 17:13

17:02, 09 июля 2018
Мужчины к 2030-му году станут жить дольше на 17 лет, — утверждает министр труда России Максим Топилин


Чем кто?
Интересно, распространяется ли это правил на те поколения советских людей, которые уже должны были жить при коммунизме?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение adada » 09 июл 2018, 17:18

Фантазии о зачем-то длинной жизни всяко взвешеннее и разумнее фантазий о вечной. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Хелена » 09 июл 2018, 20:31

Продление жизни, говорите?

Суд в Саратове отклонил жалобы оштрафованных общества больных диабетом и бывшего руководителя организации
Об этом сообщает «Радио Свобода». Ранее региональной общественной организации инвалидов, больных сахарным диабетом, выписали штраф размером 300 тысяч рублей. Ее признали иностранным агентом. На 50 тысяч оштрафовали бывшего руководителя Екатерину Рогаткину. Ее обвинили в нарушении правил работы организации, выполняющей функции иностранного агента.

Поводом для судебного разбирательства тогда стала жалоба студента медуниверситета, посчитавшего, что организация получает деньги из-за рубежа и может заниматься политической деятельностью. Впоследствии студент отозвал жалобу, однако прокуратура все равно потребовала признать общество больных диабетом иностранным агентом.

Не буду я комментировать...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43844
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение adada » 09 июл 2018, 21:00

Не могу понять, что мешает организации, людям, которые делают добрые дела, повести себя по-доброму и в отношении правил регистрации? Что за недобрые амбиции? Неужели — голимо политические?!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Хелена » 09 июл 2018, 21:08

Фрунзенский районный суд Саратова оштрафовал на 50 тысяч рублей Екатерину Рогаткину, бывшего руководителя саратовского общества больных диабетом, признанного «иностранным агентом».

Рогаткину признали виновной по административной статье о нарушении порядка деятельности некоммерческой организации, выполняющей функции «иностранного агента».

Назначенный Рогаткиной штраф вдвое ниже минимальной суммы штрафа, предусмотренной статьей, по которой ее осудили, отметил адвокат Николай Дронов. Тем не менее, защита Рогаткиной настаивает на ее невиновности и будет обжаловать решение суда, добавил он.

1. «Иностранный агент». По российским законам, это некоммерческая организация, которая получает деньги из-за рубежа и при этом занимается политической деятельностью. Сейчас в реестре Минюста 85 «иностранных агентов».
Саратовская региональная общественная организация больных сахарным диабетом была признана «иностранным агентом» в конце мая. Она должна заплатить штраф в размере 300 тысяч рублей.
Поводом для судебного разбирательства стала жалоба студента медицинского университета Никиты Смирнова, посчитавшего, что организация получает деньги из-за границы и может заниматься политической деятельностью. После того, как о жалобе Смирнова написали СМИ, студент отозвал ее, но прокуратура все равно потребовала признать НКО «иностранным агентом».
По версии прокуратуры, в 2014-2017 годах организация получила 715 тысяч рублей от зарубежных компаний; кроме того, ведомство заявило о критике Рогаткиной отечественного инсулина, расценив это как давление на властей и приравняв к политической деятельности НКО.

Я не получаю денег из-за рубежа, поэтому скажу со знанием дела: отечественный инсулин действительно плохой.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43844
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение adada » 09 июл 2018, 21:17

«Политическая деятельность»... фу...

Жизнь есть аполитический способ существования белковых тел!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Эмилия » 10 июл 2018, 08:05

Из интервью:
- Знаете, меня, конечно, поразили результаты опросов ВЦИОМ, что чемпионатом мира интересуются в 4 раза больше россиян, чем пенсионной реформой.
― Почему вас поразило?
А. Нечаев
― Ну потому что это какая-то гражданская безответственность, близорукость. Потому что это касается каждого человека, не достигшего пенсионного возраста. Что ему придется работать дольше. Что наверняка будут острые проблемы на рынке труда и многие люди, которые останутся на этом рынке из-за повышения пенсионного возраста не факт, что они найдут работу или ту работу, которая бы их устроила. Это, безусловно, создаст дополнительные проблемы для молодежи. Где, я напомню, у нас в целом безработица сравнительно невысокая. Сейчас менее 5%. Но среди молодежи она почти 20%.
― И вот еще рабочие места…
― Очевидно, что когда целое поколение еще на пять лет задержится, а кто-то на 8 лет на рынке труда. Значит, это в том числе будет давить и на молодежь с точки зрения свободных рабочих мест. Поэтому там огромное количество вопросов и, казалось бы, люди должны были бы на это реагировать и реагировать активно. Действительно в нескольких городах прошли протестные митинги, трудно их назвать супермассовыми, тем не менее, они прошли. Но в целом реакция достаточно пассивная.


Про соседа-патриота уже писала. Он, конечно, очень болел за сборную. Но основные его разговоры сейчас - о работе. Ему практически 50. На работу не берут никуда, пытается сейчас в очередной раз организовать свое мелкое дело, взяв кредит. В ужасе. Вчера его встретила, спрашиваю - за кого дальше болеем? Он - да ну его, этот футбол. Мне бы за лето хоть как-то понять, чего делать дальше.
А вчера еще ко мне приезжала бывшая студентка. Закончила 6 лет назад, то есть около 30 лет. Она до сих пор на постоянную работу не устроилась. В издательстве была на время декрета сотрудницы, в центре дополнительного образования преподавала на условиях почасовой оплаты. Вот сейчас опять устраивается в школу (на другом конце Москвы, но радость безумная!), опять на декретное место. И вот она мне говорит, что про потенциальную пенсию от государства даже не думает! Мне бы, грит, хоть к 35 работу постоянную найти! Я ей: а семья, дети? Она - кто ж меня с ребенком возьмет!

Грустненько....
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение adada » 10 июл 2018, 08:17

Этот Андрей Нечаев нечаянно или сознательно тупит (говорит ерунду).
Ибо это очень нормально, когда в День Победы люди говорят о победе, Первого Мая радуются празднику, а не антипервомайнуют, а в дни планетарного события, с блеском организованного Россией, их родной страной, увлечены именно им.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Эмилия » 10 июл 2018, 08:26

adada писал(а):Этот Андрей Нечаев нечаянно или сознательно тупит (говорит ерунду).
Ибо это очень нормально, когда в День Победы люди говорят о победе, Первого Мая радуются празднику, а не антипервомайнуют, а в дни планетарного события, с блеском организованного Россией, их родной страной, увлечены именно им.

Конечно, adada! Даже если вдруг 1 или 9 мая у человеков умирает близкий родственник, они тут же "первомайнуют и деньпобеднуют", оставляя не ко времени помершего родственника в стороне. Праздник пройдет - там и похороним. Главное - в честь планетарного события быть рядом с народом. Родственника не вернуть, а сборная еще имеет шансы победить!
:twisted:

Вообще замечательная жизнь у adad: пенсию платят, доп.заработок есть... Празднуй и наслаждайся!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение adada » 10 июл 2018, 08:35

Да, не скрою: когда в меня бандеровцы не стреляют, хотя бы временно, хотя бы на время «хлебного» или любого иного перемирия, я чувствую себя замечательно.
Но публично обсуждать свою личную жизнь и сам не намерен, и другим не советую.
Так что, предлагается сконцентрироваться на нечаевщине, коль скоро о ней зашла речь.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Тигра » 10 июл 2018, 08:35

Эмилия писал(а):Главное - в честь планетарного события быть рядом с народом.

Конечно. Со своим народом — и против какого-то другого народа.
Суть боления за свою команду в том, что это объединяет со своими и одновременно разъединяетт с Другими. Точнее, объединяет против Других.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение adada » 10 июл 2018, 08:40

Когда «другие» тычут тебе пальцами или санкциями в лицо — не грех им всероссийской линейкой по растопыриваемым пальцам щелкнуть. Мирно щелкануть, без фанатизма. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Тигра » 10 июл 2018, 08:52

adada писал(а):санкциями


Мне дед рассказывал, как болели поклонники футбола в городе Ступине.
Не помню уже, с командой какого городка они играли — или, скорее, с командами каких городков. Но постоянным было одно: если Ступино выигрывало, то все начинали гулять-веселиться. Если же своя команда проигрывала, то все болельщики неслись коротким путём к мосту. Выигравшая же команда стремилась скорее забиться в автобус и рвануть туда же, но путём длинным, автодорожным, чтобы успеть проскочить.
Если им это не удавалось, то их останавливали у моста, вытаскивали из автобусов и били. Не знаю, с фанатизмом или без, но не мирно.

Но санкций, надо честно признать, не объявляли.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Эмилия » 10 июл 2018, 09:05

adada писал(а):...сконцентрироваться на нечаевщине, коль скоро о ней зашла речь.

Аdada! Вам бы сейчас все вот эти свои изыски перенести в очную беседу с моим соседом. Вы там на всем готовом изгаляетесь - "нечаевщина", "терезомэйщина"... А люди в России многие пытаются понять, как выживать вообще! Поверьте, если выложить расчет, на какое кол-во пенсий хватит средств за высылаемую в Донецк гумпомощь, жители Псковской области с вилами на вас пойдут. "Бандеровцы" покажутся лучшими друзьями.

Вот очень даже провластная газета КП. Рекомендую комментарии почитать. Кстати, я не нашла ни одного из серии "забудем всё, будем наслаждаться футболом, я подумаю об этом завтра": https://www.kp.ru/daily/26852.5/3894506/

Вот прям реальная ситуация моего соседа. Москвичи подтвердят. Данные о потреблении воды/электричества надо вводить в определенные числа. Несоблюдение этих сроков грозит штрафами, начинают присылать бумажки, смски и звонить. Вот сосед мне вчера в ужасе говорит: мне к ... июля надо уже что-то заработать, блин! У нас и так долг за ЖКХ за прошлый месяц!
Зато где-то прошла информация: болельщики на Никольской лампочки разбирают на сувениры. И мэрия им говорит - да берите, хрен с вами! К вечеру новые вкрутим, у нас их до ...ы!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Хелена » 10 июл 2018, 09:06

Вот когда наш народ поймет, что за поражение нужно (условно) бить, то есть спрашивать с них, свою команду/руководство/правительство, а не чужаков, тогда мы начнем побеждать.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43844
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Тигра » 10 июл 2018, 09:09

Чего не хватает народам (всем народам), так это понимания того, что за голосованием идут последствия.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Хелена » 10 июл 2018, 09:09

Между прочим, интересная вещь проявилась.
Казалось бы, где Россия и где донецкие сепаратисты?
Однако же:
adada писал(а):хотя бы на время «хлебного» или любого иного перемирия

С чего бы перемирие? У Украины ЧМ нет.
Нет его и у донецко-луганских.
А перемирие вдруг есть. Информация к размышлению...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43844
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Хелена » 10 июл 2018, 09:10

Тигра писал(а):Чего не хватает народам (всем народам), так это понимания того, что за голосованием идут последствия.

Это да.
И я даже не могу грешить, что у нас сейчас выборов по факту нет.
Выбор был. И я помню всеобщее ликование по поводу преемника.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43844
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение ne znatok » 10 июл 2018, 09:13

Тигра писал(а):Чего не хватает народам (всем народам), так это понимания того, что за голосованием идут последствия.

Но одним этого не хватает меньше, а другим больше. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39607
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Тигра » 10 июл 2018, 09:16

ne znatok писал(а):
Тигра писал(а):Чего не хватает народам (всем народам), так это понимания того, что за голосованием идут последствия.

Но одним этого не хватает меньше, а другим больше. )

Да, верно. К нашему с тобой счастью. Тьфу... не сейчас нам про счастье говорить!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Тигра » 10 июл 2018, 09:17

ne znatok писал(а):
Тигра писал(а):Чего не хватает народам (всем народам), так это понимания того, что за голосованием идут последствия.

Но одним этого не хватает меньше, а другим больше. )

Хех!
Нам идут последствия от их голосования?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение ne znatok » 10 июл 2018, 09:24

А некоторые вообще не видят этой связи, есть такие счастливцы, ума недальнего, ленивцы, у них голосование само по себе, а остальное само по себе.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39607
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Тигра » 10 июл 2018, 09:26

ne znatok писал(а):А некоторые вообще не видят этой связи, есть такие счастливцы, ума недальнего, ленивцы, у них голосование само по себе, а остальное само по себе.

Голосование — это за скрепы.
А жизнь отдельно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Эмилия » 10 июл 2018, 10:05

Из сегодняшних подборок размышлизмов в тему:
Эх, надо было выше поднимать пенсионный возраст.
Такого даже на полуфинал не хватило.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение bormato » 10 июл 2018, 10:22

Хелена писал(а): отечественный инсулин действительно плохой.
Не уверен. Он, на мой взгляд, в первую очередь, просто другой.
Возьмем, например, линейку автомобилей. Кто-то предпочитает один тип, например, хетчбек, а кто-то универсал, а кто-то сможет проехать далеко не на всяком джипе.
Так и с инсулином. У наших производителей всего один вид - т.н. человеческий, а он не всем подходит. Не все умеют им пользоваться, даже если и подходит. Его назначают, и начинаются проблемы.
bormato
 
Сообщений: 4950
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение adada » 10 июл 2018, 11:34

Я сейчас на солнцепеке — но у вас тут жарче... Сочувствую, но не согорячусь. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Хелена » 10 июл 2018, 20:19

Сувенир:

Изображение


Создатели данного сувенира вдохновились речью ВВП от 24 октября о разнице в отношениях в некоторых странах к косовскому и крымскому референдумам. Российский лидер напомнил о крылатом латинском выражении, смысл которого в том, что есть вещи, которые разрешены одним, но запрещены другим: "То, что позволено Юпитеру, не позволено быку". "Мы не можем согласиться с такими формулировками", - подчеркнул президент "Может быть, быку и не позволено, но хочу вам сказать, что медведь ни у кого разрешения спрашивать не будет. Медведь считается у нас хозяином тайги", - резюмировал Путин.

Если верить сайту, торгующему президентом-медведенаездником, то это "элитная статуэтка в виде главы государства, укротившего лесного бурого медведя и стоящего на отрезке великой страны".


Можно заказать жителям разных стран:
http://3414143.ru/index.php?route=produ ... duct_id=91

Рекламирую без-воз-мезд-но, то есть даром.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43844
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение ne znatok » 10 июл 2018, 20:51

Какой хорошенький! Беленький, гладенький, молоденький.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39607
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Хелена » 10 июл 2018, 21:00

А то!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43844
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Хелена » 15 июл 2018, 08:57

В пандан к рассуждениям об избиении английских болельщиков:

Убит в чужой стране. Загадочная смерть американца в Сибири

https://www.svoboda.org/a/29361504.html
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43844
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Эмилия » 16 июл 2018, 08:54

Мамочка!!!!
Президент ОКР: Россия может претендовать на проведение Летних Олимпийски Игра 2036 года
Как заявил президент Олимпийского Комитета России Станислав Поздняков. 2024 и 2028 год уже заняты, а на заявку 2032 года могут претендовать континенты помимо Европы и Америки. Что касается городов проведения, то на них могут претендовать города-миллионники, в которых ранее эти соревнования не проводились. В качестве примера Поздняков привёл Санкт-Петербург и Казань.

Путин планирует править еще 18 лет? Это скока ему будет? 84? Вполне еще бодрый старикашка будет!
(я поняла, почему рассказывают о жизни в РФ до 120 лет! Ладно, я буду готовиться уже...)
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Krapiva » 16 июл 2018, 18:55

Изображение
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 1137
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение adada » 16 июл 2018, 19:01

Они вас, россиян, мочат санкциями — так почему бы и вам их не мочить по всему полю?!™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39124
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Тигра » 16 июл 2018, 19:02

Злые мы.
Он просто не хотел простудиться перед встречей с нашим "стабильным гением".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Хелена » 16 июл 2018, 19:30

Случилось невероятное: как мы знаем, опоздания нашего президента стали притчей во языцех, но сегодня, опоздав на встречу с Трампом на полчаса, он ждал последнего еще 15 минут.
Два пацана меряются, кто круче? : )
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43844
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение Тигра » 16 июл 2018, 19:39

Хелена писал(а):Случилось невероятное: как мы знаем, опоздания нашего президента стали притчей во языцех, но сегодня, опоздав на встречу с Трампом на полчаса, он ждал последнего еще 15 минут.
Два пацана меряются, кто круче? : )

Да нет, наш прогибается перед Путиным по полной. Это так... жалкий взмах поджатым хвостом.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение ne znatok » 16 июл 2018, 19:47

Тигра писал(а):Да нет, наш прогибается перед Путиным по полной. Это так... жалкий взмах поджатым хвостом.

Aнекдот в тему:

Через два дня в Хельсинки состоится встреча куратора со своим агентом.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39607
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение fililog » 16 июл 2018, 19:52

Эмилия писал(а):Мамочка!!!!
Президент ОКР: Россия может претендовать на проведение летних Олимпийских Игр 2036 года

Путин планирует править еще 18 лет?

Кажется, это его лавры кому-то (не будем говорить кому, хотя это ДАМ) не дают покою. Тоже хоцца мировой славы.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10232
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение fililog » 16 июл 2018, 19:53

Krapiva писал(а):Изображение

Чур, я в домике!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10232
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Россия сегодня (2017-18)

Сообщение fililog » 16 июл 2018, 19:53

ne znatok писал(а):Через два дня в Хельсинки состоится встреча куратора со своим агентом.

:!: :lol:
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10232
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16