Родина удивляет...

Грамотное общение на любые темы

Re: Родина удивляет...

Сообщение Хелена » 14 апр 2017, 16:39

mirage писал(а):Я вот думаю, как Эрнст может это переносить?

Как-как... А легко.
Как легендарный Веспасиан.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39669
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 14 апр 2017, 19:50

Хелена писал(а):
mirage писал(а):Я вот думаю, как Эрнст может это переносить?

Как-как... А легко.
Как легендарный Веспасиан.

Прыгать в историю, тем более не со своего ряда, нужно аккуратней. Велик риск..( ищу подходящий эвфемизм).. не добежать.
Похожим образом обстояло дело с брезгливостью одного профессора, который в одном театре облизал свой палец.
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение mirage » 14 апр 2017, 20:30

Поскольку тема "Смерть дипломата" начиналась как трагическая и только потом вылилась в фарс, размещу здесь, тем более, что родина действительно удивляет сильно.

Изображение

Ёлкин жжот.

Всегда любила оксюмороны, но гопничнский МИД — это перебор. Сгинь.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38899
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Родина удивляет...

Сообщение Хелена » 14 апр 2017, 20:36

mirage, спасибо.
У меня нервы уже не те, чтобы такие карикатуры здесь размещать.
Утром хотела показать, но раздумала.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39669
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Родина удивляет...

Сообщение ne znatok » 14 апр 2017, 20:41

mirage писал(а):
Всегда любила оксюмороны, но гопничнский МИД — это перебор. Сгинь.

Я эту карикатуру уже видела, но как-то не вполне поняла.
Откуда видно, что гопники?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36391
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Родина удивляет...

Сообщение mirage » 14 апр 2017, 21:18

Изображение

Это т.н. поза гопника.

Пятки оторвал — крутость потерял и т.д.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38899
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Родина удивляет...

Сообщение ne znatok » 14 апр 2017, 23:16

Хм... понятно, thnx.

Тогда да, Ёлкин жжот. ))
------------------------------------------------
Навeрно, неудобно ж так сидеть?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36391
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Родина удивляет...

Сообщение mirage » 14 апр 2017, 23:24

Не поверишь, мне встречалось мнение, что на зоне так сидят для профилактики, чтоб уберечься от простатита : )

Одно время, когда приблатненность была в моде, так часто сидели и вполне нормальные и благополучные подростки. Потом перестали, слава Богу.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38899
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 14 апр 2017, 23:29

Мне казалось, все несколько иначе. Хотя, все течет, все меняется, и Россия необъятная.
Эта поза пришла из зоны, а там, я так предполагаю, она появилась сначала в штрафном изоляторе, где днем негде сидеть, а потом и повсюду в среде воров. А сейчас, если верить гуглу, доползла аж до Германии. Я люблю прогуляться пешком по городу, нередко очень далеко. Но вот именно там, где бываю я, вот не скажу, что вообще не видел никогда. Где-то когда-то видел.
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение Аленик » 14 апр 2017, 23:38

А еще в моде (или привычках, некой традиции, субкультуре...) такие посиделки у парней некоторых среднеазиатских республик. Не так давно где-то читал отклик россиянина, что это - не наше, это - вызов нашему менталитету. Ну, подобно тому, как кавказцы навязчиво предлагают товар на рынке - чуть не за рукав дергают. (Пример, конечно, не совсем подходящий, но говорит о том, что присуще ряду наших гостей).
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1244
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Родина удивляет...

Сообщение Аленик » 14 апр 2017, 23:46

Комммерсант.ру http://www.kommersant.ru/doc/3273184?ut ... gn=hotnews
У супруги премьер-министра Светланы Медведевой в собственности два машиноместа (16,2 кв. м и 16,3 кв. м), а также легковой автомобиль Volkswagen Golf.
Нищебродка.
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1244
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 14 апр 2017, 23:49

Я вам всем тут удивляюсь. Неужели никто никогда не читал о том, что выдворен такой-то дипломат -совместитель , работавший в ООН?
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение maggie » 14 апр 2017, 23:49

Аленик писал(а):А еще в моде (или привычках, некой традиции, субкультуре...) такие посиделки у парней некоторых среднеазиатских республик.

А ещё есть почти такая асана в йоге. Вариант уткатасаны.)

Изображение

О! нашла ещё. Называется "кагасана".

Изображение
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20465
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 14 апр 2017, 23:57

Почему почти? Все именно так. И, надо полагать, так можно сидеть долго.
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение ne znatok » 14 апр 2017, 23:57

Аленик писал(а):А еще в моде (или привычках, некой традиции, субкультуре...) такие посиделки у парней некоторых среднеазиатских республик...

Об этом писал Бильжо, на форуме несколько лет назад обсуждали его материал Отчет об одной прогулке:
...На корточках стали сидеть тоже недавно.

На корточках, в позе орла, сидели раньше только те, кто бывал на зоне, и азиаты. Теперь – многие. В метро сидят на корточках и ждут поезда. Я когда увидел первый раз таких – испугался. Решил что они, сидящие, справляют свою большую нужду. Пригляделся – нет, просто сидят.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36391
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Родина удивляет...

Сообщение ne znatok » 15 апр 2017, 00:42

Набрала в гугле Squatting position in asian culture.

Много интересного прочитала. ))
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36391
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Родина удивляет...

Сообщение Аленик » 18 апр 2017, 11:29

Песков призвал не выдавать мнение Киселева за позицию Кремля http://www.mk.ru/politics/2017/04/17/pe ... emlya.html
Здесь заметил два момента.
Один здесь:
"Пресс-секретарь Путина заявил, что озвучиваемые на государственном телевидении оценки близки позиции Москвы, но не всегда с ней совпадают, передает "Интерфакс".

Не Кремля.

Второй - сам комментарий Пескова:
"Вы знаете, что это такой именитый аналитик со своей точкой зрения, со своим политическим и международным мировоззрением, поэтому не нужно отождествлять это (его слова о Трампе и Ким Чен Ыне - прим.) с официальной позицией", – сказал Песков, добавив, что "Вести недели" являются "авторской программой" Дмитрия Киселева.
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1244
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Родина удивляет...

Сообщение Тигра » 18 апр 2017, 11:38

Неужто самому Киселёву чутьё отказало?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Родина удивляет...

Сообщение Аленик » 18 апр 2017, 12:26

Получается, что все программы, в т. ч. и ток-шоу, авторские. И тогда желательно сопровождать эти передачи титрами "Точка зрения передачи может не совпадать с позицией Кремля".
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1244
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 18 апр 2017, 13:29

У политиков самое обычное дело, когда их собственные высказывания не совпадают с их же позицией. Появляется разъяснение, что их совсем не так поняли. И так тоже порой случается. Но чаще всего это результат того, что высказывание просто не понравилось кому-то из советников, и он сумел убедить политика в том, что его неверно поняли.
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение mirage » 18 апр 2017, 16:06

Аленик писал(а):Получается, что все программы, в т. ч. и ток-шоу, авторские. И тогда желательно сопровождать эти передачи титрами "Точка зрения передачи может не совпадать с позицией Кремля".


Так-то в здравом уме из этого и надо исходить, имхо.

С какой стати надо считать, что весь бред ток-шоу — это позиция Кремля?

Я никогда не испытывала любви к Кремлю и власти, но ставить знак равенства между тем бредом, что часто несут на федеральных каналах и реальной позицией Кремля мне никогда даже в голову не приходило.

СМИ занимаются обработкой общественного мнения, обработка эта всегда с перехлёстом. На то она и обработка. Реальная политика — это нечто совсем иное.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38899
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Родина удивляет...

Сообщение Тигра » 19 апр 2017, 01:20

Mirage, этот бред совпадает не с реальной позицией Кремля, а с тем, что Кремль считает нужным доносить до народа.
Именно потому так редки случаи, когда Кремль открещивается от позиции Киселёва или Соловьёва.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 19 апр 2017, 01:42

Тигра писал(а):Mirage, этот бред совпадает не с реальной позицией Кремля, а с тем, что Кремль считает нужным доносить до народа.
Именно потому так редки случаи, когда Кремль открещивается от позиции Киселёва или Соловьёва.

Не было никакого бреда. Была крайне опасная неадекватность Трампа, гораздо более опасная, чем любая возможная неадекватность Ким-Чен -Ына. Сегодня это снова обсуждали
Минобороны обратил внимание на абсурдность обвинений. Хвалили правительство Германии за то, что оно настаивает на расследовании. А Трампу и Тигре все предельно ясно, и это , оказывается, не бред.
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение adada » 19 апр 2017, 09:10

Я телевизор как таковой, извиняюсь, не смотрю. Но осмелюсь умозрительно предположить, что в разговоре о роли Кремля в теледеле не обойтись без внимательного ознакомления с аналитической статьей «RT нарушил международное информационное равновесие» (в издании monde-diplomatique.fr):
http://inosmi.info/le-monde-diplomatiqu ... vesie.html

«Кремль» отвечает внешним вызовам. И, очевидно, вправе отвечать на них адекватно, в том числе, и глупостями на глупости. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36185
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Родина удивляет...

Сообщение mirage » 19 апр 2017, 13:24

Тигра писал(а):Mirage, этот бред совпадает не с реальной позицией Кремля, а с тем, что Кремль считает нужным доносить до народа.
Именно потому так редки случаи, когда Кремль открещивается от позиции Киселёва или Соловьёва.


С этим я не спорила никогда. Намеренно написала про федеральные каналы и про обработку общественного мнения.

Я подчеркивала почти всегда существующую разницу между реальной позицией/политикой власти (в данном случае Кремля) и пропагандой в СМИ.

Примеров масса. "Жить стало лучше, жить стало веселее".

Или из конца нулевых. Березовский тогда говорил, что по всем каналам у нас будет преступность и борьба с преступностью.
Преступность-то на самом деле тогда совсем перестала быть "трендом" в политике. Трендом стал отъём всех социальных завоеваний, но народу показывали совсем другое.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38899
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 19 апр 2017, 15:11

mirage писал(а):С этим я не спорила никогда. Намеренно написала про федеральные каналы и про обработку общественного мнения.

Разве где-либо в мире существуют правительства, которые не ведут обработку общественного мнения?
Оппозиция занимается тем же самым, только в нужном ей направлении. Разве нет?
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение mirage » 19 апр 2017, 15:44

bormato писал(а):
mirage писал(а):С этим я не спорила никогда. Намеренно написала про федеральные каналы и про обработку общественного мнения.

Разве где-либо в мире существуют правительства, которые не ведут обработку общественного мнения?
Оппозиция занимается тем же самым, только в нужном ей направлении. Разве нет?


Дык опять же я намеренно написала "в данном случае Кремля", поскольку о нём шла речь, дабы как раз и подчеркнуть, что я говорю о власти вообще, а не только в нашей стране. Кто-то меньше, кто-то больше.

Оппозиция в нашей стране имеет куда меньше возможностей. Во многих демократических странах возможностей у оппозиции больше. И да, конечно, пропаганда. Всё нужно фильтровать.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38899
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Родина удивляет...

Сообщение Сергей » 19 апр 2017, 19:49

>>>>bormato: А Трампу и Тигре все предельно ясно

Так они ж НЙТ читают.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4937
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Родина удивляет...

Сообщение Сергей » 19 апр 2017, 23:42

>>>>mirage: Во многих демократических странах возможностей у оппозиции больше

А в демократических странах есть оппозиция? Или Вы считаете, что в США республиканцы в оппозиции к демократам? Тогда и в России ЕР в оппозиции к СР.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4937
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 20 апр 2017, 10:08

>>>>Сергей: Тогда и в России ЕР в оппозиции к СР.
Там у них оппозиция рано или поздно решает свою главную задачу - захват власти. Все остальное время она это решение подготавливает. У нас же если только Жириновский всех рассмешит подобными прогнозами.
В отщепенской среде принято считать, что такое положение дел - результат подавления свободы кровавым режимом. На мой взгляд, все как раз наоборот. Подавление свобод - это, как раз, результат отсутствия оппозиции. А нет её потому, что она, вот так сложилось, не нужна носителю власти в РФ, её народу.
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение mirage » 20 апр 2017, 12:06

Сергей писал(а):>>>>mirage: Во многих демократических странах возможностей у оппозиции больше

А в демократических странах есть оппозиция? Или Вы считаете, что в США республиканцы в оппозиции к демократам? Тогда и в России ЕР в оппозиции к СР.


Сергей, по многим вопросам взгляды республиканцев и демократов в Америке сейчас действительно оппозиционны, и то, что мы наблюдали в ходе минувших выборов и после, — наглядное тому подтверждение. Вспомните демонстрации, протесты, марши, стремление оспорить результаты и проч. Так что Ваш вопрос опоздал лет на 10. Тогда такого острого противостояния не было. А сейчас миграционная политика, здравоохранение, топливная промышленность, охрана окружающей среды, внешняя политика — всё это сферы, где противостояние весьма остро.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38899
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Родина удивляет...

Сообщение Сергей » 20 апр 2017, 18:58

>>>>mirage: по многим вопросам взгляды республиканцев и демократов в Америке сейчас действительно оппозиционны

Ну да, как у тупо- и остроконечников. Оппозиция -- это если бы какая-то партия там хотела бы свергнуть демократический строй. А разбираться, кто из них за однополое, а кто за бесполое -- это пусть они сами оппозиционируют и гордятся свободой оппозиционировать.
Лично мне глубоко плевать на внутренние проблемы западных стран, потому что им вектор задан извне: они исчезнут через пару-тройку поколений. Меня интересует, чтобы не было развязывания этими уродами войн в мире, потому что это касается каждого. Я честно думал, что Трамп по-мужски должен был быть более ответственен, нежели его мизантропическая конкурентша. Ну как Кеннеди в своё время, как Трумен, которому урод Черчилль нешёптывал и не нашептал. А он что творит?! Нобелевскую премию мира решил заработать. Все они одной субстанцией мазаны.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4937
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Родина удивляет...

Сообщение Сергей » 20 апр 2017, 18:59

>>>>bormato: Подавление свобод - это, как раз, результат отсутствия оппозиции

Вы не могли бы дать примерный списочек этих самых свобод? Вот чего я лишён, а у них там имеется? Гомосечество в список включать не надо.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4937
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 20 апр 2017, 21:23

Сергей писал(а):>>>>bormato: Подавление свобод - это, как раз, результат отсутствия оппозиции

Вы не могли бы дать примерный списочек этих самых свобод? Вот чего я лишён, а у них там имеется? Гомосечество в список включать не надо.

Они были известны еще в СССР
Можно, наверно, добавить право избирать и быть избранным, право на справедливый суд.... Что-то еще, наверно
Важен, скорее вопрос не что?, а зачем?
Демократия - это сложившаяся начиная с 17 века система сдержек и противовесов, обеспечивающая существование капитализма.
Если те или иные права отсутствуют, эта система не будет работать эффективно.
Впрочем, на востоке существует , например, Сингапур, в котором целый ряд прав и свобод отсутствует. Однако Сингапур динамично развивается.
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение Сергей » 20 апр 2017, 21:37

>>>>bormato: они были известны еще в СССР

Смотрим: свобода слова, свобода печати, свобода собраний и митингов, уличных шествий и демонстраций, свобода совести

Ну и что у нас отсутствует, а там присутствует?
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4937
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Родина удивляет...

Сообщение Эмилия » 20 апр 2017, 22:11

Ну и что у нас отсутствует, а там присутствует? - спросил С.


А дьявола тоже нет? − вдруг весело осведомился больной у Ивана Николаевича.

− И дьявола…
...
Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей.

− Ну, уж это положительно интересно, − трясясь от хохота проговорил профессор, − что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! − он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность − раздражился и крикнул сурово: − Так, стало быть, так-таки и нету?

−... Так вот, необходимо принять меры, а то получается какая-то неприятная чепуха.

− Позвонить? Ну что же, позвоните, − печально согласился больной и вдруг страстно попросил: − Но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то, что дьявол существует! О большем я уж вас и не прошу. Имейте в виду, что на это существует седьмое доказательство, и уж самое надежное! И вам оно сейчас будет предъявлено.


Как-то примерно так ...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8603
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 20 апр 2017, 22:14

Существенные проблемы по всему спектру. Но основное - свобода слова. Связанное с ним право избирать и быть избранным.
Ну и суд. Отражается все это на такой характеристике, как инвестиционный климат.
Я уже писал, что у них там все это строилось со средних веков, а начиная с 17 века сдано в эксплуатацию. У нас же нет главного - гражданина. И пока он не нарисуется, все это работать не будет.
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение Сергей » 20 апр 2017, 22:54

>>>>bormato: Но основное - свобода слова

Т. е. есть что-то такое, что Вы хотели бы произнести, но не можете из-за страха репрессий со стороны карательных органов? Если это так, то я, конечно, не буду подбивать Вас на произнесение подобного, но Вы же можете смело дать ссылку на то, как это произносится там. За ссылку-то на, к примеру, НЙТ ничего же не будет.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4937
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Родина удивляет...

Сообщение bormato » 20 апр 2017, 23:01

Можно выразиться иначе. Это свобода информации. Обеспечивается она в Англии, к примеру тем, что ВВС не зависит от правительства. Или вот сейчас в Америке эта склока.
А у нас основные каналы в той или иной форме подчинены правительству. Вот и РБК продается. Остается , наверно, только Дождь. Делается это для того, чтобы выборы прошли так, как надо.
bormato
 
Сообщений: 3645
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Родина удивляет...

Сообщение Сергей » 20 апр 2017, 23:28

>>>>bormato: Обеспечивается она в Англии, к примеру тем, что ВВС гне зависит от правительства

По реальной степени огосударствления с ВВС наш 1-й ТВ канал не сравнится. Мне скучно рассказывать про Комитет Сайкса и Комитет Кроуфорда и как там всё работает -- это долго. Попробуйте найти текст особой королевской хартии, которая и есть устав ВВС. Если найдёте, то не пожалеете о потраченном времени и посмеётесь над свободой слова там.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4937
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8