Утраты

Грамотное общение на любые темы

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 08 сен 2020, 22:06

Е.О. писал(а):Да... Жизнь г-на Захарова суд оценил неизмеримо выше, чем жизнь моей двоюродной племянницы.
Ну да, кому интересна жизнь какой-то девчонки-студентки?

Так же достаточно мягко суд оценил жизнь шестилетнего ребенка, в крови которого судмeдэксперт ошибочно нашел алкоголь ("ребенок был мертвецки пьян") - тремя годами поселения.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение adada » 08 сен 2020, 22:16

Да, нам всем, наверно, желалось бы, чтобы наши жизни обращались на всеобщем аукционе по английским правилам "на повышение". Но на самом деле чаще всего действуют обратные правила голландского аукциона (dutch auction) -- когда объявляется самая высокая цена на "бесценную" жизнь, а затем ставки снижаются до той, на которую мы вынуждены ситуативно соглашаться.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44165
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Утраты

Сообщение zyablik » 09 сен 2020, 02:20

Ну, ребята, не надо мерить цену жизней, пожалуйста... Это всё всегда ужасно.

Е.О., прошу прощения, Ваша племянница тоже погибла в автоаварии?
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5795
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 09 сен 2020, 02:28

Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение Элси Р. » 09 сен 2020, 03:00

М-да! Эльман Пашаев повеселился вдоволь и привез клиенту 8 лет.

Любой другой нормальный адвокат договорился бы с судьями на "трешник".

Миша, ты действительно дебил! Грохнуть кучу денег и лишних пять лет получить.
Я реально офигеваю тут!
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 18982
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 09 сен 2020, 03:12

Господи, почему он не мог взять нормального еврейского адвоката? )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 09 сен 2020, 03:16

Почитала бографию этого Пашаева. Ну ваще...
...Пашаева его несколько раз лишали адвокатского статуса. В 2011 году был лишен статуса адвоката по жалобе оппонента. В 2012 году статус адвоката был восстановлен. В 2013 году лишен статуса по жалобе оппонента...

Широкую известность Эльман Пашаев получил благодаря ряду резонансных дел, связанных с разводами и разделом имущества VIP-персон...

У юриста сложилась репутация «решалы», а его имя связано с чередой скандалов...

В интервью, данном Эльманом международному порталу Eurasia Diary в 2017 году, уроженец села Шишкая утверждал, что российские СМИ узурпированы армянами.

И далее в том же духе.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение Krapiva » 09 сен 2020, 13:02

ne znatok писал(а):Господи, почему он не мог взять нормального еврейского адвоката? )
Он в последние годы стал гиперпопулярен из-за проекта Гражданин-поэт, где высмеивалась власть и персонально Путин. Не каждый адвокат в нашей стране именно из-за этого согласится быть его защитником, боятся за свою карьеру, репутацию. Уверена, что обращались ко многим, согласился только Пашаев. Надо было Михаилу вообще от защиты отказаться, это было бы круто и пошло бы только ему в плюс. Но такой вывод, конечно, легко делать после суда.
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 3371
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Утраты

Сообщение maggie » 09 сен 2020, 13:13

*
Да, когда я узнала о случившееся с Ефремовым, я написала, что любой человек должен отвечать за свои поступки. Но 8 лет колонии это уж слишком. Вот что значит, полная профнепригодность адвоката! Вся эта водевильная возня, идиотские высказывания и лживые интервью, купленные свидетели и постоянное ощущение позора и надвигающегося провала! Даже мне было безумно стыдно, когда я слышала этого Пашаева! Что, интересно, за «друзья» его посоветовали семье Ефремова? Да они должны после этого себе харакири сделать! [color=#800000]Ведь из 3 177 осужденных по этой самой статье за 2019 год, только 1 886 человек получили реальные сроки:
до 1 года — 202 человек,
от 1 до 2 лет — 778
от 3 до 5 лет — 288
от 5 до 8 лет — 36[/color]
от 8 до 10 лет — 1....
А теперь вот и второй, Михаил Ефремов.
Просто нет слов... И это не просто «адвокатская ошибка», это полная профнепригодность!


Екатерина Рождественская
https://www.facebook.com/erojdestvenska

Я выделила жирным и цветом главное. Думаю, дело не только в одной профнепригодности адвоката. Дело по большому счёту в том, что Ефремов активно участвовал в проекте "Гражданин поэт". Был, благодаря своим публичным выступлениям, баальшим бельмом в кремлёвском глазу. И лично путинском. imho
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24494
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Утраты

Сообщение fililog » 09 сен 2020, 13:22

Согласна с Рождественской, даже адвокаты потерпевшей стороны сказали, что из-за Пашаева, его поведения в суде и оскорбления судьи Ефремову не стали давать ни меньший срок, ни условный. Был бы другой адвокат, присудили бы условный и штраф. Да и сейчас пишут, что через два года он может выйти по УДО.

А его участие в проекте «Гражданин поэт» — дело третье, всегда наказание зависело от степени раскаяния, а здесь было «докажите, что я» и «это не я, это моя машина» (все с подачи адвоката).
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18047
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение adada » 09 сен 2020, 15:15

Есть мнение, что участь осужденного сложится несколько иначе, чем это определено приговором. Что ж, любое государство способно быть не только строгим, но и справедливым, не противопоставляя эти категории.
Что вряд ли уже изменится -- так это факт, что отныне Михаил Ефремов не просто гражданин или поэт -- нет, он теперь, увы, уголовный преступник, осужденный за совершенное им убийство (на которое он, судя по сообщениям в СМИ об его поведении на дорогах, неоднократно покушался).
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44165
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Утраты

Сообщение Сергей » 09 сен 2020, 18:43

>>>>ne znatok: почему он не мог взять нормального еврейского адвоката?

Если бы я так написал, то Тигра меня в очередной раз объявила бы антисемитом.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7502
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 09 сен 2020, 18:54

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: почему он не мог взять нормального еврейского адвоката?

Если бы я так написал, то Тигра меня в очередной раз объявила бы антисемитом.

Если бы написали "ненормального", то вероятно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение adada » 09 сен 2020, 19:02

Не исключено, что участие еврейского адвоката в столь вызывающем эмоции процессе было предотвращено по личной просьбе руководства Израиля к руководству РФ...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44165
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 09 сен 2020, 23:02

Krapiva писал(а):
ne znatok писал(а):Господи, почему он не мог взять нормального еврейского адвоката? )
Он в последние годы стал гиперпопулярен из-за проекта Гражданин-поэт, где высмеивалась власть и персонально Путин. Не каждый адвокат в нашей стране именно из-за этого согласится быть его защитником, боятся за свою карьеру, репутацию. Уверена, что обращались ко многим, согласился только Пашаев.

Серьезно, что ль?!
O tempora! O mores! (
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 09 сен 2020, 23:05

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: почему он не мог взять нормального еврейского адвоката?

Если бы я так написал, то Тигра меня в очередной раз объявила бы антисемитом.

Xex, что-то у Сергея с чувством юмора появились проблемы. Видимо, это заразительно, как коронавирус.
Приходит человек в адвокатскую контору "Рабинович-Брехер-Вайнштейн-Лидман-Кац и Иванов" и просит, чтобы его дела вел Иванов.
- Но почему не кто-нибудь из остальных компаньонов фирмы? - спрашивает его секретарь.
- Вы знаете, говорит мужчина, - я как-то больше доверяю деловой хватке человека, сумевшего пролезть в такую тесную компанию.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 09 сен 2020, 23:16

ne znatok писал(а):Xex, что-то у Сергея с чувством юмора появились проблемы.

Может быть, тогда мне стоит пририсовать смайл и к моему ответу Сергею.

Вот так:
Если бы написали "ненормального", то вероятно. :)
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 09 сен 2020, 23:25

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: почему он не мог взять нормального еврейского адвоката?

Если бы я так написал, то Тигра меня в очередной раз объявила бы антисемитом.

(с жаром) Наоборот! Юдофилом!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение Сергей » 09 сен 2020, 23:31

>>>>ne znatok: Серьезно, что ль?!

Это у Крапивы такое представление о мироустроении. Не относитесь к этому серьёзно.

>>>>что-то у Сергея с чувством юмора появились проблемы

Проблемы не у меня.
Приехал еврей из Одессы в Москву, на вокзале подходят к нему цыгане и предлагают купить золотую цепочку за 100 долларов. Еврей торгуется и покупает ее за 50 долларов. То, что цепочка была не золотой, еврей сразу понял, а вот что 100 баксов были фальшивые, а сдачи настоящие, цыгане поняли не сразу…
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7502
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 10 сен 2020, 07:20

Анекдот про адвокатскую контору хоть и старый, но смешной.
А про еврея с фальшивой купюрой совсем не смешной, поскольку враньё не бывает смешным. Цыганское золото - общее место, а еврей-фальшивомонетчик - полная лажа. Не хочу сказать, что среди фальшивомонетчиков не может быть евреев, но это не является их характерной чертой. А вот адвокатская практика - является.
Да и текст для анекдота корявый. Так что это ни разу не анекдот, а жалкие потуги.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52915
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 10 сен 2020, 07:25

Хелена писал(а):Анекдот про адвокатскую контору хоть и старый, но смешной.
А про еврея с фальшивой купюрой совсем не смешной, поскольку враньё не бывает смешным. Цыганское золото - общее место, а еврей-фальшивомонетчик - полная лажа. Не хочу сказать, что среди фальшивомонетчиков не может быть евреев, но это не является их характерной чертой. А вот адвокатская практика - является.
Да и текст для анекдота корявый. Так что это ни разу не анекдот, а жалкие потуги.

Согласна по всем пунктам. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение fililog » 10 сен 2020, 07:28

А зачем цыганам понимать, что «сдачи настоящие», когда у них только фальшивые рубли в ходу? :D
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18047
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 10 сен 2020, 08:25

ne znatok писал(а):Согласна по всем пунктам. )

И я согласна. Еврей-фальшивомонетчик — не мем, не ходячий образ или анекдот.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение adada » 10 сен 2020, 09:44

П.Е. Люкимсон:

Трудно сказать, насколько фальшивомонетничество было распространено среди евреев в минувшие эпохи – во всяком случае, несмотря на активные поиски, автору этих строк так и не удалось найти ни одного еврея среди знаменитых фальшивомонетчиков прошлых веков.
Но явление это, вне сомнения, имело место в еврейской среде – иначе просто невозможно объяснить, зачем в эпоху Средневековья понадобилось принимать ряд галахических постановлений, направленных против тех, кто занимался изготовлением фальшивых денег.
Согласно этим постановлениям, фальшивомонетчик должен быть официально предупрежден о том, что своими действиями он не только идет против Торы, но и навлекает беду на всю еврейскую общину города или государства. Если же он не внял этим предостережениям, то община имеет полное право выдать его властям, уверив их, что никто, кроме этого человека, среди евреев изготовлением фальшивых денег не занимается.
...
Думается, такая жесткость и однозначное неприятие фальшивомонетчиков обществом в итоге привело к тому, что это преступление в Новое время практически не встречается в еврейской среде.


Таким образом, действительно, "еврей-фальшивомонетчик — не мем, не ходячий образ". Но -- анекдот, как минимум, расхожий, как максимум, исторический. Или наоборот, что дела не меняет.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44165
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Утраты

Сообщение Сергей » 11 сен 2020, 20:44

Ну, про евреев здесь любой знает больше меня. Но этот антисемитский, как выяснилось, анекдот не я придумал.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7502
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Утраты

Сообщение Тигра » 11 сен 2020, 20:50

Сергей писал(а):Ну, про евреев здесь любой знает больше меня.

По-моему, как раз наоборот.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Утраты

Сообщение fililog » 11 сен 2020, 21:11

Сергей писал(а):Ну, про евреев здесь любой знает больше меня. Но этот антисемитский, как выяснилось, анекдот не я придумал.

Видимо, цыгане, которые даже не подозревали, что сдачу дают настоящими купюрами. Да, анекдот да и только.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18047
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение Хелена » 11 сен 2020, 21:28

Я не слишком разбираюсь в евреях, зато отлично - в анекдотах.
Этот конкретный совершенно тупой еще и потому, что длинный, многословный, причем кондовый по языку, и в нем отсутствует главное - парадоксальность финала. Он совершенно предсказуем. А для анекдота это смерть.
Не говоря уж о том, на что я указала с самого начала: он построен на лживом посыле. Даже двух, если брать цыган с неподдельными долларами на сдачу.
Короче, фуфло.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52915
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 11 сен 2020, 21:33

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: почему он не мог взять нормального еврейского адвоката?

Если бы я так написал, то Тигра меня в очередной раз объявила бы антисемитом.

Но Вы ж так не написали. Если бы да кабы...
Нехорошая у Вас, кстати, привычка образовалась - смайлы опускать.
(участливо) У Адады поднабрались? Бросайте это дело, хорошему не научит.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение Сергей » 11 сен 2020, 21:43

>>>>ne znatok: Нехорошая у Вас, кстати, привычка образовалась - смайлы опускать

Смайлы... привычка... опускать... Это точно не про меня.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7502
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Утраты

Сообщение fililog » 11 сен 2020, 21:58

Сергей писал(а):Смайлы... привычка... опускать... Это точно не про меня.

Про вас без «смайлов»?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18047
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 11 сен 2020, 22:02

Сергей писал(а):Смайлы... привычка... опускать... Это точно не про меня.

Не про Вас?
А кто мой смайл опустил? Пушкин?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение Сергей » 11 сен 2020, 22:06

>>>>ne znatok: А кто мой смайл опустил? Пушкин?

Ваш смайл я точно не опускал.
Нехорошая у Вас, кстати, привычка образовалась - смайлы ставить. И ещё Пушкина всуе...
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7502
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 11 сен 2020, 22:18

Сергей писал(а):Ваш смайл я точно не опускал.

Нет, опустили!
Сергей писал(а):Нехорошая у Вас, кстати, привычка образовалась - смайлы ставить.

Не образовалась, а всегда была. С момента их возникновения на форуме.
Я не Тигра, к смайлам отношусь толерантно. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение adada » 11 сен 2020, 22:21

Я извиняюсь, но пока «смайлы» ✓) в словарях не кодифицированы, мы имеем право считать их бессодержательными. Или, что то же самое, содержательными настолько π)роизвольно, насколько нам позволяет произвол фантазии. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44165
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Утраты

Сообщение Сергей » 11 сен 2020, 22:22

>>>>ne znatok: Нет, опустили!

"Враки, как и всегда". Попугаи не разлетались.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7502
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Утраты

Сообщение Элси Р. » 12 сен 2020, 02:29

maggie писал(а):*
Да, когда я узнала о случившееся с Ефремовым, я написала, что любой человек должен отвечать за свои поступки. Но 8 лет колонии это уж слишком.

Вообще нихера не слишком.

4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, если оно:
а) совершено лицом, находящимся в состоянии опьянения;
б) сопряжено с оставлением места его совершения, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 17.06.2019 N 146-ФЗ)
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 18982
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Утраты

Сообщение ne znatok » 12 сен 2020, 05:11

Элси Р. писал(а):
<...>
наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет ...

A вот интересно - сколько-то лет поселения или сколько-то лет тюрьмы - разве это одинаково называeтся "лишением свободы"? Всe ж таки большая разница.
Так почему же в статье не указано?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Утраты

Сообщение adada » 12 сен 2020, 09:22

Закон, знаете ли, не только dura, но и grossus, и нот в нем значительно больше семи...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44165
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Утраты

Сообщение adada » 19 сен 2020, 16:04

Stephen Frand Cohen (25.11.1938-18.09.2020)
Американский историк-советолог, с симпатией относившийся к СССР и до конца жизни, кажется, сохранивший симпатию к России, за что ему место в пантеоне Грамоты.Ру.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44165
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58