Музыка хорошая и разная - 4

Грамотное общение на любые темы

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение volopo » 29 окт 2017, 22:24

Дело запутывается.
И. Ефремов, "Лезвие бритвы":
Сима и Гирин молча наблюдали за ней. Рита медленно коснулась рукой клавиш, взяла несколько нот и вдруг заиграла красивую тревожную мелодию, никогда не слышанную прежде Гириным. Он вопросительно посмотрел на Симу.
Тянется дорога, дорога, дорога,
Катятся колеса в веселую даль…
Что ж тогда на сердце такая тревога,
Что ж тогда на сердце такая печаль!
— Песенка шофера из бразильского кинофильма, — шепнула Сима.
Рита продолжала петь о спутнице, сидящей рядом, о том, что поворот сменяется поворотом, а далекая цель не показывается.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8466
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение volopo » 29 окт 2017, 22:43

http://www.leonid-derbenev.sitecity.ru/ ... 1402.phtml
Сайт о песнях на стихи Л. Дербенева:
Песенка шофёра (А.Гулларт (Бразилия))

Чаще мы бываем в дороге, чем дома,
Там, где встречный ветер хмельнее вина,
Где клянут шофёры нелёгкую долю
И гудит асфальт от темна до темна.

День ли наступил, пришёл ли вечер -
Мчат грузовики и в дождь, и в снег.
Может ремесло найти полегче
Тот, кто не влюбился в дорогу навек.

Нам возить приходится разные грузы,
Мчаться через горы, ущелья, леса.
Но всего труднее нам справиться с грустью,
Что так редко видим родные глаза.

Но шофёр вернётся из дальнего рейса,
Встретит над рекою с любимой рассвет...
Счастье, что знакомо шофёрскому сердцу,
Вряд ли испытает чудак-домосед.

Чаще мы бываем в дороге, чем дома,
Там, где и шоссе, и табак - пополам.
Мы клянём нередко шофёрскую долю,
Только вы не верьте особенно нам.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8466
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение volopo » 29 окт 2017, 22:55

Кстати, я пробежался по фильму...
Бразильские шоферы, простые хорошие парни, привыкшие к трудностям и бездорожью, страдают от антинародной политики правительства, которое строит асфальтированные дороги.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8466
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение adada » 29 окт 2017, 23:42

Песенка шофёра из фильма "Там где кончается асфальт" ("А Estrada" - "Дорога"), 1956.

(1)
Финальный фрагмент статьи "О фильме, его загадках и незаконченном расследовании" ("Культура", N33 от 27 августа 2009 года):
Итоги
С очень высокой долей вероятности можно предположить, что:
1. По неизвестным нам причинам редакторы Госкино решили заменить часть музыки К.Санторо на другую, скорее всего, специально написанную или до того времени неопубликованную.
2. Запись новой музыки сделал ансамбль электромузыкальных инструментов п/у В.Мещерина.
3. Он же, Мещерин, является автором мелодии.
4. Запись и перезапись фильма были сделаны в обстановке секретности; утечки информации не произошло и, может быть, не произойдет. Почему? Не имею понятия, но причина должна была быть серьезной.
5. Мелодия удалась, назад пути не было, и Мещерин решил сделать из нее песню "из кинофильма", чтобы, по крайней мере, она не пропала для потомков, тем более что фильм, судя по всему, недолго продержался в прокате.
6. Песня удалась еще больше, Мещерин организовал запись на радио и позже - на пластинку, пригласив О.Анофриева. Раскрыл он перед ним карты или нет, мы, скорее всего, никогда не узнаем.
7. Как редакторы радио и "Мелодии" допустили в эфир и в тираж песню без автора, понять трудно, но есть вероятность, что кто-то из ныне живущих помнит и расскажет, как это было.
8. Долго существовать песня без автора, конечно, не могла. Поскольку официальным автором музыки к фильму был Санторо, его имя появилось на афишах, в программах концертов, позже - в титрах передач, где звучала эта песня.


(2)
Дополнение автора 'mimimih' со страницы форума shanson-e.tk, посвященной антологии этой песни:
А вот мое маленькое исследование вместе с группой товарищей из форума Ностальгия.
Автор музыки -- Лутц Дитмар (Dietmar Lutz) из ФРГ, и первое исполнение, которое пока обнаружено: Max Greger - Manzanilla (запись 1954-1959 годов), и звучит мелодия очень медленно.
А вот саму мелодию для кинофильма похоже уже позаимствовали у финнов, где она была очень популярна в начале 60-х годов. Вот пока и все. Вам судить где правда.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 30 окт 2017, 09:55

Хелена писал(а):1. Ветровое/лобовое стекло действительно называлось "смотровым"? Мой муж что-то в этом роде смутно припоминает. Я - совершенно нет.

Нет. Это из серии "автор так видит".

Хелена писал(а):Пусть пропахли руки дождем и бензином,
Пусть посеребрила виски седина,
Радостно встречать тебя с маленьким сыном
Выйдет к перекрёстку любовь и жена.

а) Сколько лет шоферу с седыми висками и маленьким сыном?

Да хоть 30. Никогда не видели рано поседевших людей? А уж про просто виски даже и не говорю.

Хелена писал(а):Главный вопрос - "выйдет любовь и жена". Кто как понимает?
Ну тут-то однозначно. Любовь и жена это один человек, потому что сын один. Если бы сынов было два - то тогда бы жена и любовница и каждая со своим сыном.

Хелена писал(а):Что же, это полностью наша песня, никакого отношения к оригинальному бразильскому фильму не имеющая?

Нет.

Изображение

Изображение
(там, если присмотреться - то видно, что композитор К.Санторо)
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Хелена » 30 окт 2017, 09:59

Элси, Вы всё по линкам прочли?
Нет в оригинале фильма, сын композитора не признаёт написанной его отцом.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43848
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 30 окт 2017, 09:59

Тигра писал(а):У нас номер телефона начинался с Д, когда я была совсем маленькая. Потом прибавили спереди ещё одну букву: А. Телефон стал АД-1-04-59.
А уж потом (и весьма скоро после прибавления А) — 151-04-59.
Это у метро "Аэропорт". И знаю, что у метро "Октябрьская" шестизначные телефоны были на В.

Была такая партия:

Изображение
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 30 окт 2017, 10:00

Хелена писал(а):Элси, Вы всё по линкам прочли?
Нет в оригинале фильма, сын композитора не признаёт написанной его отцом.

Нет, конечно.
Ну так - значит так.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 30 окт 2017, 10:07

volopo писал(а):Смущают "мили" в третьей строке. Это ведь даже не вёрсты. С чего бы советскому шофёру петь про мили?

А может это тонкий намек?
Он не про мили поет, а про милли. Ну те, которые про.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Loriel » 30 окт 2017, 10:18

Хелена писал(а):Пусть пропахли руки дождем и бензином,
Пусть посеребрила виски седина,
Радостно встречать тебя с маленьким сыном
Выйдет к перекрёстку любовь и жена.

а) Сколько лет шоферу с седыми висками и маленьким сыном?

Я сейчас, к сожалению, не могу прочитать обсуждение, которое здесь идёт, не знаю сути. Но отвечу отдельно на этот пост. Я всегда воспринимала так, будто у шофера и жены много детей. Вот он уж не молод, а счастье жизни продолжается. Сын не первый, но маленький. И мне это даже нравилось.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4002
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Хелена » 30 окт 2017, 10:37

Loriel писал(а):
Хелена писал(а):Пусть пропахли руки дождем и бензином,
Пусть посеребрила виски седина,
Радостно встречать тебя с маленьким сыном
Выйдет к перекрёстку любовь и жена.

а) Сколько лет шоферу с седыми висками и маленьким сыном?

Я сейчас, к сожалению, не могу прочитать обсуждение, которое здесь идёт, не знаю сути. Но отвечу отдельно на этот пост. Я всегда воспринимала так, будто у шофера и жены много детей. Вот он уж не молод, а счастье жизни продолжается. Сын не первый, но маленький. И мне это даже нравилось.

Да, это возможно. И удачное прочтение.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43848
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение fililog » 30 окт 2017, 12:16

Пусть пропахли руки дождем и бензином...

Это что же за дождь такой, что им руки пропахли?!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10241
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Сибиряк » 30 окт 2017, 12:35

fililog писал(а):Пусть пропахли руки дождем и бензином...

Это что же за дождь такой, что им руки пропахли?!

Думаю, что запах сырой от дождя телогрейки...
Бедность воображения состоит в том, чтобы вытвердить наизусть все правила. Алехо Карпентьер
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 2337
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Котландия г.Котовск Котласковской р-он ул.Большая Кот*ельная

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Хелена » 30 окт 2017, 12:47

Сибиряк писал(а):
fililog писал(а):Пусть пропахли руки дождем и бензином...

Это что же за дождь такой, что им руки пропахли?!

Думаю, что запах сырой от дождя телогрейки...

Стесняюсь спросить - телогрейка в Бразилии?
Вы "Рабыню Изауру" смотрели? : )
Не Вы, так Ваша жена. Поинтересуйтесь у нее насчет тамошнего климата.

Намёк: в Бразилии растет кофе. А в Турции он не растет: холодновато.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43848
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение fililog » 30 окт 2017, 12:52

Сибиряк писал(а):
fililog писал(а):Пусть пропахли руки дождем и бензином...

Это что же за дождь такой, что им руки пропахли?!

Думаю, что запах сырой от дождя телогрейки...


Сырой запах???
Дождь телогрейки???

Вот объяснили так объяснили! :lol:
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10241
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Хелена » 30 окт 2017, 12:53

fililog, там все слова шедевральны:

Ветер за кабиною носится с пылью,
Слева поворот - осторожней, шофёр.
Как-нибудь дотянет последние мили
Твой надёжный друг и товарищ мотор.

Припев:
Не страшны тебе ни дождь, ни слякоть,
Резкий поворот и косогор,
Чтобы не пришлось любимой плакать,
Крепче за баранку держись, шофёр.


Пусть пропахли руки дождём и бензином,
Пусть посеребрила виски седина,
Радостно встречать тебя с маленьким сыном
Выйдет к перекрёстку любовь и жена.

Припев.

А дорога серою лентою вьётся,
Залито дождём смотровое стекло.
Пусть твой грузовик через бури пробьётся,
Я хочу, шофёр, чтоб тебе повезло.


Почему "надежный друг мотор" как-нибудь дотянет последние мили? Из последних сил чо ли? тогда какой же он надёжный?
Впрочем, можно и другие нелепости найти. Они меня с детства удивляли.

Но про "смотровое стекло" мне Элси не ответил... Грустно.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43848
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Хелена » 30 окт 2017, 12:54

fililog писал(а):
Сибиряк писал(а):
fililog писал(а):Пусть пропахли руки дождем и бензином...

Это что же за дождь такой, что им руки пропахли?!

Думаю, что запах сырой от дождя телогрейки...


Сырой запах???
Дождь телогрейки???

Вот объяснили так объяснили! :lol:


Нет, запах телогрейки, сырой от дождя. Промокла давно не стиранная телогреечка - и воняет.
Завоняешь тут. Как представлю, чем она пахнет, если при том климате в ней ходить...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43848
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение fililog » 30 окт 2017, 12:56

Хелена писал(а):Но про "смотровое стекло" мне Элси не ответил... Грустно.


Ответил: viewtopic.php?f=13&t=43&p=418928#p418881
Это автор так видит.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10241
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Хелена » 30 окт 2017, 13:00

fililog, спасибо.
Да, прозевала.

Есть повод перейти в профильный подфорум (не насчет стекла, а по поводу седины).

Пойду в Вече.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43848
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение adada » 30 окт 2017, 13:39

"Смотровое стекло" -- полагаю, в этом отражен фронтовой опыт, актуальный для поколения водителей 50-х--60-х.

И вообще, какое отношение имеет советская песня, ее слова, к дублированной бразильской киноленте?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Хелена » 30 окт 2017, 13:44

adada писал(а):"Смотровое стекло" -- полагаю, в этом отражен фронтовой опыт, актуальный для поколения водителей 50-х--60-х.

И вообще, какое отношение имеет советская песня, ее слова, к дублированной бразильской киноленте?


Соотносительное:

Элси Р. писал(а):[
Изображение

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43848
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение adada » 30 окт 2017, 13:49

Но это -- этикетка грампластинки, рекламный текст, "тигр на клетке с буйволом", а мы говорили о кино.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение adada » 30 окт 2017, 18:41

Всё сделано правильно.
Отметим только, что во времена нынешней интернент-ноосферы не обязательно иметь "правильные" титры, достаточно иметь правильную Википедию и толковую страницу на ней с именем подвергнутого ранее забвению автора.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение fililog » 30 окт 2017, 18:47

А какая же все же фамилия автора слов? Винтяцкий или Виницкий?

Изображение

adada писал(а):Но это -- этикетка грампластинки, рекламный текст, "тигр на клетке с буйволом", а мы говорили о кино.


Кстати сказать, именно грампластинка стала доказательством авторства Виницкого.

Алексей Виницкий ушёл из жизни в 1988 году. А его семья — жена, сын и дочь — по-прежнему жили в той самой квартире на улице Хорошева (Волгоград).

Прозвучавшая в новогоднюю ночь 1996 года «Песенка шофёра» (в исполнении Агутина в "Старых песнях о главном") для его родных стала сюрпризом. И тут же возникли вопросы: почему имена всех поэтов-композиторов прозвучавших песен назвали в заключительных титрах фильма, а про Алексея — автора — ни слова?

Илона (дочь) связалась с руководством ОРТ. Сначала ей попытались объяснить, что мол, лучшая похвала творцу, когда его имя забывают, а произведение считают народным... На эту уловку Илона и её мама Майя Михайловна «не клюнули». Илона отправилась в Москву, к руководству телеканала. И в доказательство привела виниловую пластинку, где автором значится её отец. После судебных тяжб продюсеры Первого канала всё же внесли поправки в заключительные титры фильма. В 2006 году на экраны страны вышла обновлённая версия «Старых песен о главном». Среди прочих поэтов-песенников там значилось и имя Алексея Виницкого. Илоне как наследнице даже выплатили символический гонорар. Впрочем, важнее всего для неё было то, что имя отца вернули из забытья!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10241
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение fililog » 30 окт 2017, 18:50

И еще одна версия:
Был в нашей семье песенный сборник (книжка) песен из кинофильмов, выпуска конца 1950-х — начала 1960-х годов. Я на него напал, когда мне было лет 10, авторы тогда мне были - до лампочки. Но в нем была и песня шофера из бразильского кинофильма "Там, где кончается асфальт". Музыка (ноты под текстом) соответствовала той, что исполнял Олег Анофриев, но текст — совершенно иной! Первый куплет начинается словами "Нам возить приходится разные грузы..."
По приведенным в сборнике нотам я разучил ее на гармони, позже — на гитаре.
Автор музыки был указан: Ж. Оливейра! Учитель музыки и пения в нашей школе Василий Павлович Кравченко, до 1959 года работавший в Германии и Венгрии, услышав, как я играю на гармошке эту мелодию, сказал, что на португальском языке эта песня звучит немного не так — помедленнее. Он сказал, что видел два бразильских фильма: тот, что показывали в Германии, был короче на пару-тройку эпизодов. В Венгрии — более полный. В германском варианте этой песни не было, и он был дублирован на немецкий язык. В Венгрии был закадровый перевод и песня была. Пел ее негр в баре, куда шоферы завернули перекусить. Эпизод заканчивался очень откровенной эротикой с последующей дракой.
Скорее всего, этот эпизод был вырезан цензурой не только в СССР, но и в пуританской Англии. А мотив песни все же был использован в нашем варианте фильма, после серьезной обработки мелодии и аранжировки.

http://sv0812.livejournal.com/569018.html
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10241
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 30 окт 2017, 22:40

fililog писал(а):Пусть пропахли руки дождем и бензином...

Это что же за дождь такой, что им руки пропахли?!

"Кокаинум" (с) к/ф "Красная жара"

Дождь и бензин попали на руки не одновременно.
Панимать надо!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение adada » 30 окт 2017, 22:58

Добавлю-ка и я кое-что о "запахе дождя".

"Была тусклая, неверная ночь; ветер набегал порывистыми сырыми струйками, принося с собою запах дождя и широких хлебных полей." -- И так, подчеркнем, писал о дожде далеко не один Тургенев.

А чтобы "патриоты" не удумали, как с ними случается, залепить что-нибудь о специфике запахе России, присоединяю к посту цитату из Киплинга:
    Scent of smoke in the evening,
    Smell of rain in the night--
    The hours, the days and the seasons,
    Order their souls aright...
В переводе Г. Усовой:
    Вечерний запах дыма
    И запах дождя ночной
    Часами, днями, годами
    Колдуют над их душой...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 30 окт 2017, 23:02

Сибиряк писал(а):
fililog писал(а):Пусть пропахли руки дождем и бензином...

Это что же за дождь такой, что им руки пропахли?!

Думаю, что запах сырой от дождя телогрейки...

Думаю, что запах сырой телогрейки
Вызван был дождем, а не октана числом.
Ну а если нет - тут курить сигаретки
Было очень глупо, мой папа шофёр.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение adada » 30 окт 2017, 23:14

Автор великолепного образа трудовых "рук, пропахших дождем", видимо, не только хорошо знал русскую народную жизнь и народную русскую литературу. Он походя ущучил даже самого Щипачева, дальше пропахшего дождем воздуха ("пусть воздух дождем и травою пропах...") так и не пошедшего!
А октаново сотканная телогрейка пошла к мощным рукам водителя грузовика прицепом. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Тигра » 30 окт 2017, 23:34

Запах дождя в воздухе — вещь очень понятная, всякому знакомая. На руках же (да и на любом предмете) — неожиданная, рационально необъяснимая.
Но мне скорее нравится. Образно вполне.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54646
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 31 окт 2017, 00:58

Хелена писал(а):Намёк: в Бразилии растет кофе. А в Турции он не растет: холодновато.

Как в той рекламе, блин!
Настоящие Американские джинсы. Из Азии?
Настоящая японская электроника. Из Африки?
Настоящий кофе из Европы. В Европе не растет кофе.
"Cafe Pele" - настоящий кофе из Бразилии.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 31 окт 2017, 01:03

Хелена писал(а):Но про "смотровое стекло" мне Элси не ответил... Грустно.

Да как, блин, не ответил?
Вы очки на распродаже покупаете?
Элси Р. 30 окт., 9:55 писал(а):
Хелена писал(а):1. Ветровое/лобовое стекло действительно называлось "смотровым"? Мой муж что-то в этом роде смутно припоминает. Я - совершенно нет.

Нет. Это из серии "автор так видит".

Подчеркиваний не было. Это я сейчас добавил.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 31 окт 2017, 01:15

adada писал(а):"Смотровое стекло" -- полагаю, в этом отражен фронтовой опыт, актуальный для поколения водителей 50-х--60-х.

Типа в танке или БТР-е?
Там да, там именно "смотровое стекло".
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 31 окт 2017, 01:19

adada писал(а):Всё сделано правильно.
Отметим только, что во времена нынешней интернент-ноосферы не обязательно иметь "правильные" титры, достаточно иметь правильную Википедию и толковую страницу на ней с именем подвергнутого ранее забвению автора.

Так с автором там как раз полные непонятки.
И никакая бразильская Википедия нам тут помочь не может.

Почему указывали именно К.Санторе - выше уже объяснялось.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 31 окт 2017, 01:24

fililog писал(а):И еще одна версия:
Был в нашей семье песенный сборник (книжка) песен из кинофильмов, выпуска конца 1950-х — начала 1960-х годов. Я на него напал, когда мне было лет 10, авторы тогда мне были - до лампочки. Но в нем была и песня шофера из бразильского кинофильма "Там, где кончается асфальт". Музыка (ноты под текстом) соответствовала той, что исполнял Олег Анофриев, но текст — совершенно иной! Первый куплет начинается словами "Нам возить приходится разные грузы..."
По приведенным в сборнике нотам я разучил ее на гармони, позже — на гитаре.
Автор музыки был указан: Ж. Оливейра! Учитель музыки и пения в нашей школе Василий Павлович Кравченко, до 1959 года работавший в Германии и Венгрии, услышав, как я играю на гармошке эту мелодию, сказал, что на португальском языке эта песня звучит немного не так — помедленнее. Он сказал, что видел два бразильских фильма: тот, что показывали в Германии, был короче на пару-тройку эпизодов. В Венгрии — более полный. В германском варианте этой песни не было, и он был дублирован на немецкий язык. В Венгрии был закадровый перевод и песня была. Пел ее негр в баре, куда шоферы завернули перекусить. Эпизод заканчивался очень откровенной эротикой с последующей дракой.
Скорее всего, этот эпизод был вырезан цензурой не только в СССР, но и в пуританской Англии. А мотив песни все же был использован в нашем варианте фильма, после серьезной обработки мелодии и аранжировки.

http://sv0812.livejournal.com/569018.html

Бредить не запретишь!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 31 окт 2017, 14:21

adada писал(а):Дополнение автора 'mimimih' со страницы форума shanson-e.tk, посвященной антологии этой песни:
А вот мое маленькое исследование вместе с группой товарищей из форума Ностальгия.
Автор музыки -- Лутц Дитмар (Dietmar Lutz) из ФРГ, и первое исполнение, которое пока обнаружено: Max Greger - Manzanilla (запись 1954-1959 годов), и звучит мелодия очень медленно.
А вот саму мелодию для кинофильма похоже уже позаимствовали у финнов, где она была очень популярна в начале 60-х годов. Вот пока и все. Вам судить где правда.

Кстати, эти штуки не мешает послушать.
Max Greger - Manzanilla (есть только демка 30 сек., но мелодия реально играется очень медленно)
https://www.shazam.com/ru/track/149640337/manzanilla

А вот финны (причем автор на пластинке указан однозначно):
Изображение
http://tunnel.ru/post-interesnochya-ehto-pesnya
Вопросов больше никаких лично у меня нет. Таких совпадений не бывает.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение adada » 31 окт 2017, 14:51

Себе я эту Манзаниллу скачал полненькую (в комплекте антологии по вышеприведенной ссылке).
http://www.mediafire.com/file/yzq1eto4r9j2865/%21Max_Greger_-_Manzanilla.mp3

Но фишка в том, что ни в один из множества альбомов Грегера, выложенных на Рутрекере, она не агрегатирована.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 31 окт 2017, 15:18


Кстати, там по этой ссылке есть еще версии этой мелодии.

Изображение

Изображение

Изображение

Чарли Табора можно послушать (там по ссылке есть). Версия инструментальная.

А еще один инструментальчик я вам так дам:

Manzanilla - Lill-Jørgen Petersen
Изображение

Вот слушаю эти два инструментальчика и не могу отделаться от мысли, что слышу Зацепина из фильма "12 стульев".
Хотя мелодии там, блин, разные.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 31 окт 2017, 15:38

adada писал(а):Себе я эту Манзаниллу скачал полненькую (в комплекте антологии по вышеприведенной ссылке).
http://www.mediafire.com/file/yzq1eto4r9j2865/%21Max_Greger_-_Manzanilla.mp3

Но фишка в том, что ни в один из множества альбомов Грегера, выложенных на Рутрекере, она не агрегатирована.

Спасибочки! (у Адады, как в Греции, всё есть. Надо с ним дружить)
На такой медленной скорости это жесть, конечно, адская. Человек спал, что ли, на ходу? Ну полный просто ахтунг. Особенно припев, который автор от греха всего один раз исполнил.

Осталось только выяснить, в каком году и на каком альбоме.

Правда, совершенно непонятно, откуда наши взяли эту мелодию и знали ли, чья она?
Причем, даже если знали, оформить официально это никакой возможности не было. Каким макаром немецкую мелодию вставить в бразильский фильм? Нас бы и немцы и бразильцы бы порвали бы.

P.S. Кстати, если я правильно понял, в самом фильме песни-то и не было, только мелодия, а песню записали уже потом.
Я правильно понял?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Музыка хорошая и разная - 4

Сообщение Элси Р. » 31 окт 2017, 15:46

Финны, такие финны... :D

Vanemõde- Mu aadress on NSVL (в таком легком хеви-метале)

Изображение
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13