Страница 1 из 48

Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 21:26
ne znatok
Цитата с одного сайта:
"В заключение издание добавляет, что в этом году резко упал спрос на исполнителей шансона. Исключение составляет лишь Григорий Лепс."

Я как-то до сих пор толком не понимаю, что это такое - русский шансон.
Это не поп, не рок, не "авторская песня"... а что?

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 21:48
Саид
Вики в этом понятии объединяет всё от блатной песни через бардовскую и до городского романса.


Думаю, что люди, поющие шансон, отличаются от других исполнителей в мелодическом строении, в подходе к словам своих песен. В русском шансоне выливается миру русский дух, его менталитет. Песни в стиле «шансон» недостаточно просто слушать — их надо понять. Он усиливает ощущения человека. Это песни про жизнь, отражение реальности сегодняшнего дня.
<...>
Классический шансон — это когда у человека нет голоса, но поёт он от всей души (яркий пример тому — Марк Бернес). Прежде всего, это честная песня, спетая от души и для души, а не для ног.

© C одного из сайтов, указанных в Вики.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 22:05
ne znatok
Саид писал(а):Вики
Классический шансон — это когда у человека нет голоса, но поёт он от всей души

А слух тоже не обязателен? :)

Да, текс по ссылке вики это что-то. Смешать Высоцкого и Галича с Шафутинским, добавить Бернеса с Утесовым - вот и получился, по словам автора заметки, "шансон – ... мужские песни, которые любят слушать женщины. "

iii 165 лет русскому шансону!

СообщениеДобавлено: 01 янв 2010, 23:10
adada
ne znatok писал(а):Я как-то до сих пор толком не понимаю, что это такое - русский шансон.
Задел непониманию был положен еще в 2001:
М. — Вот-вот, именно русский шансон… А что это такое — русский шансон, задалась вопросом одна наша слушательница. Сама на него не ответила — и решила задать вопрос нам.
О. — Ну, нам отступать некуда, придется отвечать... Давай с корней начнем.
М. — Давай. Только одно замечание для начала: слово "шансон" в русском языке есть. И это существительное мужского рода. Он — шансон. Это я почерпнула в последнем издании толкового словаря иноязычных слов под редакцией Леонида Крысина.
О. — Принято. А теперь — корни. Было такое латинское слово "cantare". От него во французском образовалось слово "chanter" — петь, а уж от него — "la chanson". Это, как все мы знаем, — песня, песенка.
М. — Любая песенка?
О. — Во французском языке — любая. Даже если это "песнь" — всё равно "шансон". Но вот в этом-то при переводе на русский и загвоздка! Вспомни, до недавних времен при слове "шансон" возникали совершенно определённые ассоциации: это французские песни, причём не всякие, а песни определённого, хотя и трудно определимого жанра… Нечто вроде городского романса. Шансон — это песни в исполнении Эдит Пиаф, Ива Монтана, Жака Бреля, Шарля Азнавура… Какая-нибудь, прости мне это выражение, попса, пусть и на французском языке, вряд ли называлась у нас шансоном.
М. — Заметь, у нас! Для французов слово "шансон" звучит, видимо, совершенно нейтрально: ну песня и песня.
О. — Однако в последние годы в России со словом "шансон" что-то произошло. Оно стало приобретать новый смысл.
М. — Постой, но вот в словаре, который я уже упоминала — иноязычных слов — "шансон" толкуется как французская, преимущественно народная песня, а также песня в том или ином характерном жанре.
О. — Интересно, в каком? Что это за характерный жанр?
М. — Ох, думаю, не просто было авторам словаря — и они, к их чести, нашли максимально изящный ответ. Но это не ответ на наш вопрос.
О. — Ну, можно сказать наверняка, что "шансон" для носителей русского языка — это давно уже не только французская песня. Нет, это песня на русском языке, — но опять-таки далеко не всякая. Это песня в рамках определенного жанра, который пока очень трудно определить.
М. — Давай скажем прямо: шансон — это всё от городского романса до блатной песни. Правда, тоже не всякой блатной песни… этакой сентиментальной.
О. — Ну, так мы с тобой далеко уйдем — в дебри разграничений между песенными жанрами: что есть авторская песня, бардовская, что такое романс и так далее… А в этом и специалисты-то сами не вполне разобрались.
М. — Да, нам главное понять, что слово, такое, во-первых, в русском языке есть — "шансон". Во-вторых, это существительное мужского рода. И в-третьих, сочетание "русский шансон" вполне возможно. Если скажете просто "шансон", большинство подумает, что это французская песня.
О. — Хотя, честно говоря, кажется, не за горами то время, когда слово "шансон" в русском языке будет значить именно "русский шансон".
М. — Вот так самое нейтральное слово "песня" при переходе в другой язык стало означать совершенно определенный песенный стиль. Так же как "балык", которое значило просто "рыба вообще", стал в русском языке именно балыком…
О. — Мы — Ольга Северская, Марина Королёва - вместе с вами продолжаем разбираться во всех этих тонкостях. Будем делать это и впредь. До встречи!


Обратите внимание, что Ольга и Марина не поминают (Элео)нору Галь(перину), писавшую в начале 70-х в "Науку и жизнь": "Или вот в интересной статье читаем: “Мелодия приводит на память один из популярных шансонов Сальвадоре Адамо”. Почему не сказать песню? А уж если понадобился “французский прононс”, так ведь chanson - женского рода, не один, а одна! Вот и получилась та самая смесь “французского с нижегородским”..."

А я бы попробовал (вопреки жанровому баркарольному отвлечению П.И. Чайковского!) определить сегодня первым автором русского шансона А.Н. Плещеева, начиная с такой его летней песни, chanson d'ete (1845):

    Выйдем на берег; там волны
    Ноги нам будут лобзать;
    Звезды с таинственной грустью
    Будут над нами сиять.

    Там ветерок ароматный
    Кудри твои разовьет;
    Выйдем... Уныло качаясь,
    Тополь к себе нас зовет.

    В долгом и сладком забвеньи,
    Шуму внимая ветвей,
    Мы отдохнем от печали,
    Мы позабудем людей.

    Много они нас терзали,
    Мучили много, друг мой:
    Те - своей глупой любовью,
    Те - бесконечной враждой.

    Всё мы забудем, как месяц
    В темной лазури блеснет,
    Всё - как природе и богу
    Гимн соловей запоет!

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 21:51
Анна-ханым
Джон Леннон. 9.10.1940 - 8.12.1980.
Тридцать лет прошло…
http://www.youtube.com/watch?v=r4p8qxGb ... r_embedded

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 22:04
maggie
Спасибо, Анна!... :) :)

Вот моя любимая:

http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 22:16
maggie
Ну и еще одна, не могу не выставить... Одна из редких записей Across the Universe...

http://www.youtube.com/watch?v=EV8PuW9pmBE

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 00:53
Iori_Yagami
Шансон - это такая мутная туфта, которую слушают таксисты и всякие олигофрены? Бу-э-э-э-э-э-э!Изображение

Вот вам отличная Песенка от отличной группы! ;)

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 00:58
Саид

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 02:23
Тигра
Iori_Yagami писал(а):Вот вам отличная Песенка от отличной группы! ;)


С таким названием группа — и такие нежности. Не соответствует.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:52
Князь Мышкин
Спасибо, Саид, теперь это уже классика!

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 22:48
Iori_Yagami
Один остряк замечательно отметил: "Когда я слышу гимн моей страны, я слушаю его спокойно. И вставание - не для меня. Но когда я слышу ЭТО, я просто автоматически встаю, чувствую прилив счастья и чудесный трепет и благоговение!"
Не могу не согласиться. Настоящая классика для тех, кто в теме. 8-)
Саундтрек из Unreal Tournament

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 22:59
ANNA
Шансон, по-моему, на особую задушевность претендует.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 23:21
mtl
Iori_Yagami писал(а):Настоящая классика для тех, кто в теме. 8-)
Саундтрек из Unreal Tournament

Я не "в теме", но музыка отличная! Спасибо, Iori_Yagami )

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 23:56
Тигра
Шутник вы, Iori_Yagami!

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 00:19
Сергей
>>>>я просто автоматически встаю

Я тоже встал -- чтобы не заснуть.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 03:47
Iori_Yagami
Не спи, замерзнешь!
А ничто лучше не разбудит, чем отменный гоа-транс! 8-)

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 04:34
ne znatok
Iori_Yagami писал(а):А ничто лучше не разбудит, чем отменный гоа-транс...

Вы хотите сказать - наоборoт, усыпит окончательно? :)
Это свойство любой монотонности.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 11:01
Тигра
Эта музыка, как и по предыдущей ссылке, не просто монотонная, но и совершенно механическая.
Метражная.
Производит впечатление созданной при помощи нехитрой компьютерной програмки.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 13:17
Iori_Yagami
Совсем нехитрая програмка, Тигра таких в обеденный перерыв левой рукой пять штук может сварганить! :D
Не знаю, не знаю... :roll:
Если кто-то это может слушать и не двигаться при этом, бешено подтанцовывая, то это для меня загадка... :?

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 15:01
Марго
А по-моему, у "Спейса" плагиатят. А под "Спейс" мне никогда пританцовывать не хотелось.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 18:24
Iori_Yagami
Открою великий секрет: на 90% электронная музыка это заранее записанные готовые сэмплы. :) А вот уж кто чего соберет из деталек такого конструктора...

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 22:17
Тигра
Если это и секрет, то известный многим.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 04:51
самый главный енот
Iori_Yagami писал(а):на 90% электронная музыка это заранее записанные готовые сэмплы.
Это то известно, вопрос в том, можно ли называть такие звуковые комбинации музыкой (искусством). На мой взгляд, это просто звуковые конструкты

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 08:08
Князь Мышкин
Iori_Yagami писал(а):...Настоящая классика для тех, кто в теме. 8-)
Саундтрек из Unreal Tournament

И это так :!:

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:09
adada
Тигра писал(а):Эта музыка, как и по предыдущей ссылке, не просто монотонная, но и совершенно механическая.
Метражная.
Производит впечатление созданной при помощи нехитрой компьютерной програмки.


В виде исключения тоже ее прослушал. Да: монотонная, механическая, компьютерная. Но это могло быть сделано специально, для удовлетворения реально имеющегося спроса.
Поэтому, извините, но для усиления критического настроя добавлю отсебятины: подозреваю, она скорее всего еще и у кого-то скопирована, стырена. Поскольку, если бы была самостоятельным творческим продуктом, ее автор не удержался бы в заданных жанром рамках и что-то оригинальное туда впендюрил...

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:12
mirage
Ребята, это же к кваку музыка!:)

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:13
Тигра
Канешна.
Но некоторые вот танцуют, оказывается.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:21
mirage
Послушала ветку...

Видимо, со мною что-то не так. Я очень спокойно отношусь к Битлз. Мило, мелодично, расслабляет. Но не более. Фон.

(лезет в окоп).

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:23
adada
mirage писал(а):Ребята, это же к кваку музыка!:)


"Каждый квачок должен знать свой шесток." (разг., обл.)

mirage писал(а):Я очень спокойно отношусь к Битлз.

А! Так эта мелодия у битлов стырена, да?!

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:24
mirage
Т.е. я понимаю, что в то время это настолько отличалось от всей нашей да и ненашей эстрады, что было настоящей революцией. Но я-то позже родилась.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:25
mirage
Думаю, эта пословица и как коммент к моему высказыванию о Битлз пройдёт.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:27
mirage
К кваку-то?:)) Вряд ли:))

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:28
mirage
Я под "квачком" в данном случае себя подразумевала, мол, тоже мне, расквакалась на Битлз:).

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:33
adada
mirage писал(а):Я под "квачком" в данном случае себя подразумевала, мол, тоже мне, расквакалась на Битлз:).


А я бы себе на Вашем месте такое никогда не позволил; вот Вам на своем -- сколько угодно!

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:39
ne znatok
adada писал(а):Да: монотонная, механическая, компьютерная. Но это могло быть сделано специально, для удовлетворения реально имеющегося спроса.

Не просто могло быть, а совершенно недвусмысленно сделано специально. т.е. такая цель поставлена и исполнена.

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 12:52
Iori_Yagami
Князь Мышкин писал(а):
Iori_Yagami писал(а):...Настоящая классика для тех, кто в теме. 8-)
Саундтрек из Unreal Tournament

И это так :!:

Ну, кто еще скажет, что трехмерные шутеры - не княжеское это дело?! ;)

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 13:29
Князь Мышкин
Iori_Yagami писал(а):Ну, кто еще скажет, что трехмерные шутеры - не княжеское это дело?! ;)

Пусть только попробуют... :lol: :lol: :lol:

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 15:23
самый главный енот
Iori_Yagami писал(а): шутеры
Это неологизм или арготизм?

Re: Музыка хорошая и разная - 4

СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 20:52
mirage
А я бы себе на Вашем месте такое никогда не позволил; вот Вам на своем -- сколько угодно!


(расплетая свои безизвилины):

Как по-новому звучат строки о судьбы скрещеньях:

Изображение

:)