ГРАМОТА.РУ

**adada** » 24 фев 2020, 11:57

Напоминаю: Минский план, имплементированный обязательной для всех, включая новоизбранного п-та и подчиненных ему вэсэушников, Резолюцией СБ ООН (за которую безоговорочно проголосовали, как известно, все-все, даже США), предусматривает прекращение любых форм преследования всех без исключения участников донбасского конфликта.
И каждый, кто ведет пропаганду против этого безальтернативно мирного международного вердикта, подлежит принудительному умиротворению в соответствии с законами России и правилами российского форума.

**maggie** » 24 фев 2020, 12:15

Уу...
Я-то думала, нам про вкусные мясные тефтельки из суточных российских армейских пайков расскажут.

минско-планный попугай
нам про тефтельки давай
или ты там спятил
попугайный дятел

**adada** » 24 фев 2020, 12:29

Верифицировать болтовню каждого попугая с Радио Свободы невозможно.
Зато можно обратиться к более достоверным источникам, из которых следует, что Украина находится в списке лидеров по воровству (коррупция это воровство). И что на войне, которую Киев ведет против революционного Донбасса, наживаются многие, всех не перечислить.
Унять эту вакханалию стрельбы и воровства предусмотрено посредством примирения Киева с Донбассом — именно для этого международное сообщество и выработало Минский план.

**maggie** » 24 фев 2020, 13:04

И о коррупции...

Украина стала самой коррумпированной страной Европы после России по итогам 2017 года.

В рейтинге восприятия коррупции от Transparency International наше государство заняло 130-место.
Международная организация Transparency International опубликовала ежегодный Индекс восприятия коррупции в конце февраля. Каждой стране присвоили оценку от 0 (очень высокий уровень коррупции) до 100 (низкий уровень коррупции).
https://24tv.ua/ru/pozornyj_rejting_ukr ... ii_n932176

Теперь посмотрим на свежие данные уровня коррупции. Они за 2019 год.
Поищем в списке Украину и Россию и найдём Украину на 126, а Россию аж на 137 месте. Конечно, похвастаться нечем, но, отметим, что Украина свой рез-т улучшила. Причём, значительно.
https://nonews.co/directory/lists/countries/corruption

Так что, пожалейте уж страну Россию, что в ней коррупция ну никак не поддаётся никакой борьбе. Более того, борцы с коррупцией, в частности ФБК, постоянно преследуются властями России. То есть, властная верхушка (а это и есть отпетые коррупционеры) борется не с коррупцией, а с борцами с коррупцией. Пункт.

**левчик** » 24 фев 2020, 13:35

adada писал(а):Напоминаю: Минский план, имплементированный обязательной для всех, включая новоизбранного п-та и подчиненных ему вэсэушников, Резолюцией СБ ООН (за которую безоговорочно проголосовали, как известно, все-все, даже США), предусматривает прекращение любых форм преследования всех без исключения участников донбасского конфликта..

Передайте на тот свет зашкваренному, что его на этом больше не преследуют.

Вы, дядя, опять русского бамбука обкурились. Во-первых, бандитские формирования российских оккупационных войск не попадают под понятие "участник конфликта".
Во-вторых, военные преступники не подлежат какой-либо амнистии.

**левчик** » 24 фев 2020, 13:37

adada писал(а):Верифицировать болтовню каждого попугая.

О вас кто-то требует верифицировать? Покажите мне этого идиота.
ПС. Попугай здесь один. Ростовский. Бывший донецкий дятел.

**левчик** » 24 фев 2020, 13:37

maggie писал(а):Уу...
Я-то думала, нам про вкусные мясные тефтельки из суточных российских армейских пайков расскажут.

минско-планный попугай
нам про тефтельки давай
или ты там спятил
попугайный дятел

Уже не расскажет. Его с пайка сняли.

**adada** » 24 фев 2020, 14:49

левчик писал(а):Во-первых, бандитские формирования российских оккупационных войск не попадают под понятие "участник конфликта".
Во-вторых, военные преступники не подлежат какой-либо амнистии.

Мне кажется, такие высказывания подпадают под действие российского уголовного законодательства. И что российские правоохранительные органы при помощи Администрации форума, хорошо осведомленной об авторе клеветнических измышлений, подрывающих основы российской государственности, запросто могут этого субъекта одернуть.
В связи с чем я предложил бы их автору пересмотреть его, мягко говоря, сомнительные посты и добровольно вернуться в законоприемлемое русло обсуждения украинского конфликта, не ставя нормальный российский форум и вместе с ним уважаемый портал под удар.

**левчик** » 24 фев 2020, 15:05

adada писал(а):
левчик писал(а):Во-первых, бандитские формирования российских оккупационных войск не попадают под понятие "участник конфликта".
Во-вторых, военные преступники не подлежат какой-либо амнистии.

Мне кажется,

Вами кажется, а я вам говорю то, что знаю.
С чем вы не согласны? Конкретно, без дураков. Ваши мантры про кары небесные уже не действуют.

Могу пояснить.
1. Путин неоднократно заявлял, что Россия не является стороной конфликта. Ему, конечно, никто не верят, но если так, то и формирования РФ на тиерритории временно оккупированных территорий не являются стороной конфликта. Элементарно, Ватсон.
2. Амнистия (даже в российском понимании) распространяется только на участие в бандформированиях ДНР/ЛНР - и не освобождает никоим образом от ответственности за совершение других тяжких преступлений. А то, извините, любому насильнику и убийце можно выписать индульгенцию только за то, что он засветился в бандформированиях.

Военное преступления (насильная мобилизация в банды, обстрелы мирных жителей и многие другие художества российских якобы наемников) под амнистию не подпадает.

**левчик** » 24 фев 2020, 15:09

adada писал(а):В связи с чем я предложил бы их автору пересмотреть его, мягко говоря, сомнительные посты и добровольно вернуться в законоприемлемое русло обсуждения украинского конфликта, не ставя нормальный российский форум и вместе с ним уважаемый портал под удар.

Встречное предложение. Вы немедленно возвращаетесь на подконтрольную законной украинской власти территорию - и там столь же добровольно рассказываете компетентным органам о всех своих преступлениях, связанных с участием в бандформированиях т.н. ДНР.
В этом случае, если вы не совершали других тяжких преступлений, можете рассчитывать на вожделенную амнистию.

**adada** » 24 фев 2020, 15:24

Повторяю: здесь не бандеровский форум, здесь форум российский, регулируемый российским законодательством. И привлекает он, в основном, нормальных граждан России или бывших ее граждан, родившихся когда-то на территории СССР или РСФСР, то есть людей, для которых Россия или по настоящее время остается родиной, или когда-то была таковой.
А у нас, нормальных людей, о родине говорить оскорбительно или уничижительно не принято.
И есть еще правовой аспект -- но о нем подробнее узнаете от Администрации форума или от российских правоохранительных органов, ибо этот аспект не в компетенции нас, рядовых участников.

+
Справка для лиц с невысокой правовой ориентацией:

Глава 5. Гражданство РСФСР. Равноправие граждан
Статья 31. В соответствии с установленным в СССР единым союзным гражданством каждый гражданин РСФСР является гражданином СССР.

**левчик** » 24 фев 2020, 16:39

adada писал(а):. И привлекает он, в основном, нормальных граждан России или бывших ее граждан, родившихся когда-то на территории СССР или РСФСР, то есть людей, для которых Россия или по настоящее время остается родиной, или когда-то была таковой.

Довольно странно слышать подобное от организма, вещавшего тут про "бывшую Родину".
Но да ладно. Что могу добавить, так то, здесь все присутствующие (кроме одного странноватого швейцара) родились в СССР.
И что-то никто пока не вісказался в поддержку вашей ахинеи. Напротив, большинство тех, от чьего имени вы тут вещаете, вас просто игнорируют.

adada писал(а):А у нас, нормальных людей, о родине говорить оскорбительно или уничижительно не принято.

О всех, простите, четырех? И только об одной, которую вы демонстративно пишете со строчной буквы?

adada писал(а): есть еще правовой аспект -- но о нем подробнее узнаете от Администрации форума или от российских правоохранительных органов, ибо этот аспект не в компетенции нас, рядовых участников.

Да-да. Насчет "провокационных отсылок к Конституции" непременно выясню.
Мое предложение в силе.

**левчик** » 24 фев 2020, 16:50

adada писал(а):Повторяю: здесь не бандеровский форум,

Долго думал? А нахрена тогда сюда дятел донецкий припершся с бандеровцами бороться? Здесь спокойнее, да? А то на фронте и шлепнуть могут. А здесь моська лает безнаказанно - и слонов не выбирает.

**левчик** » 24 фев 2020, 17:35

Борьба с бандеровцами в Украине переходит в новую стадию.

Рейтинг Зеленского резко снизился: данные опроса
Однако, Зеленский и его партия все еще остаются лидерами электоральных предпочтений

Рейтинг доверия украинцев президенту Украины Владимиру Зеленскому снова снизился, больше всего граждане страны доверяют Вооруженным силам Украины.

Таковы данные социологического исследования, проведенного Центром Разумкова, передает НАРОДНАЯ ПРАВДА.

Так, согласно свежему опросу, больше всего украинцы доверяют ВСУ (69%), Государственной службы по чрезвычайным ситуациям (65%), Церкви (62,5%), Государственной пограничной службы (60%), волонтерским организациям (60%), Национальной гвардии Украины (60%), СМИ Украины (52,5%), президенту Украины (51,5%) и добровольческим батальонам (51%).

Что же касается недоверия, то на первом месте — российские массмедиа (им не доверяют 82% опрошенных), далее следуют украинские чиновники (77%), судебная система в целом (76%), коммерческие банки (71,5%), местные суды (71%), политические партии (70%), прокуратура и другие центральные органы госвласти, включая Кабмин, парламент и антикоррупционные органы.

«Уровень доверия к Зеленскому был самым высоким в сентябре 2019 года — тогда ему доверяли 79% граждан, не доверяли — только 13,5%, в феврале 2020 года — соответственно 51,5% и 41%. Верховной Раде Украины в сентябре 2019 доверяли 57% опрошенных, не доверяли — 25%, в феврале 2020 года — соответственно 28% и 65%. Правительству в сентябре 2019 доверяли 57% респондентов, не доверяли — 22%, в феврале 2020 года — соответственно 28% и 64,5%», — сообщили в Центре Разумкова.

**adada** » 26 фев 2020, 11:23

26.02.2020 10:09

Бывший помощник президента России, отвечавший за политику России на Донбассе, Владислав Сурков поделился своим видением будущего Украины.

Экс-помощник Президента РФ также рассказал, что для него значит Донбасс.

«Донбасс для меня не что, а кто. Люди прежде всего. Замечательные люди. Захарченко, Ходаковский, Бородай, Пинчук, Болотов, Безлер, Толстых… Многие другие. Извиняюсь, что не перечислю всех. И что права не имею всех назвать. И что назвал живых в одном ряду с мертвыми. Они настоящие воины. Их не нужно, конечно, идеализировать. Разных людей война притягивает. Война дело мутное, муторное. Но нужное. Они взялись за эту тяжелую работу. И справились. На Донбассе, там ведь и на гражданке жизнь не сахар. Все его жители прошли через тяжелые испытания. И сейчас там непросто. Все они герои. Как есть города-герои, так там весь народ-герой.»Сурков усомнился в вероятности возвращения Донбасса на Украину.

«У меня недостаточно сильное воображение, чтобы такое вообразить. Донбасс не заслуживает такого унижения. Украина не заслуживает такой чести.»Говоря о своём впечатлении от нового украинского президента, Сурков в частности отметил.

«Не лох. Во всяком случае, в Париже все приняли его за президента…У него легкость необыкновенная в мыслях.»

**bormato** » 26 фев 2020, 11:49

http://actualcomment.ru/surkov-mne-inte ... .ru%2Fnews

**левчик** » 26 фев 2020, 12:32

bormato писал(а):http://actualcomment.ru/surkov-mne-interesno-deystvovat-protiv-realnosti-2002260855.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Порнуха, что ли?

**левчик** » 26 фев 2020, 12:34

adada писал(а):Сурков в частности о

Глава МВД Украины назвал экс-помощника Путина «отставным шовинистом».

Министр внутренних дел Арсен Аваков заявил, что бывший помощник президента РФ Владимира Путина Владислав Сурков — «выглядит, как закомплексованный «стратег», пишет «Новое время».

Об этом министр написал в Twitter в ответ на слова Суркова об Украине.

«Сурков — со своими перлами о Украине — выглядит, как закомплексованный „стратег“, мнящий о себе больше, чем стоит — как та шавка, пытающаяся гавкать на слона, чувствуя в этом свое величие. Не шумите, сударь», — написал он.

**adada** » 26 фев 2020, 14:36

Здесь форум не бандеровский, а российский. А с точки зрения российского законодательства, в русле которого обязан следовать форум, любое лицо, пришедшее в Киеве к власти в результате неконституционного переворота, есть лицо сомнительное и полноценного внимания не заслуживающее. Более того, определенные украинские националистические организации, активно или пассивно, откровенно или прикровенно поддерживаемые МВД Украины и внудельным министром, официально признаны в России и, следовательно, на нашем форуме террористическими и бандитскими. И мы, действительные участники форума, обязаны мнениями такого министра пренебрегать и их игнорировать.

**bormato** » 26 фев 2020, 15:43

Вот, на мой взгляд, случай, когда я не уверен в том, что адада прав.
Государственный переворот - преступление. Однако, с правовой точки зрения все его участники были легитимным органом власти амнистированы. Дела закрыты. Ничего такого как бы и не было.
А наш форум не может вторгаться на тамошнюю территорию и выполнять там функции суда.
Организации признанные террористическими у нас - это одно. Но связь с ними МВД формальным образом не доказана. Не существует такого решения.

**adada** » 26 фев 2020, 15:58

Закон "Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань" касался множества преступлений, совершенные в период с 21 ноября 2013 года по 21 февраля 2014 года -- и на акт незаконной (совершенный вопреки конституционным нормам) отмены действующей Конституции, позволивший вскочить на властные кресла самозванцам, не распространялся.
Более того, сам закон был принят в абсолютно недемократических условиях, его продиктовали запуганным парламентариям незаконные вооруженные формирования, в том числе и выдвинутые на авансцену переворота как бы неворуженные лица, окружившие парламент.

**левчик** » 26 фев 2020, 17:51

bormato писал(а):Вот, на мой взгляд, случай, когда я не уверен в том, что адада прав.

Конгениально, Киса.
Наконец-то нашелся идивидуум, который задумался над этим потоком сознания.

**левчик** » 26 фев 2020, 18:04

adada писал(а):Закон "Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань" касался множества преступлений, совершенные в период с 21 ноября 2013 года по 21 февраля 2014 года -- и на акт незаконной (совершенный вопреки конституционным нормам) отмены действующей Конституции, позволивший вскочить на властные кресла самозванцам, не распространялся.

БСК.
Здесь не бандеровский форум поэтому за клевету и искажение истории можно хорошо получить.

I. Стаття 1. Звільнити від кримінальної відповідальності в порядку та на умовах, визначених цим Законом, осіб, які були учасниками масових акцій протесту, що розпочалися 21 листопада 2013 року, та є:

Все. От ответственности освобождаются только участники акций протеста восставшего народа всей Украины, включая и жителей незаконно отторгнутого Крыма, против режима изменника Родины Януковича.
Причем освобождаются не поголовно, а на условиях, предусмотренных данным законом.

Мнение бывшего пособника бандитской группировки ДНР и скрытого агента бандеровцев - всего лишь мнение бывшего пособника и скрытого агента.

**левчик** » 26 фев 2020, 18:09

adada писал(а):Закон "Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань" касался множества преступлений, совершенные в период с 21 ноября 2013 года по 21 февраля 2014 года -- и на акт незаконной (совершенный вопреки конституционным нормам) отмены действующей Конституции, позволивший вскочить на властные кресла самозванцам, не распространялся.
Более того, сам закон был принят в абсолютно недемократических условиях

Ага. Референдум под дулами российских оккупантов забыли провести, демократический вы наш.

**левчик** » 26 фев 2020, 18:15

bormato писал(а):Вот, на мой взгляд, случай, когда я не уверен в том, что адада прав.
Государственный переворот - преступление.

Государственный переворот - это не про Украину. Государственный переворот был осуществлен в Крыму и в отдельных частях Донбасса.
Что до Украины в целом, то Конституционный суд признал действия по свержению режима изменника Родины Януковича соответствующими действовавшей на тот момент Конституции.
Поэтому позвольте вам выйти вон с российского форума - вслед за беглым пособником нацистов из т.н. ДНР.

**левчик** » 26 фев 2020, 18:18

ПС.
Как сказал один экземпляр, истерия каждого ростовского попугая верифицировать невозможно.

**bormato** » 26 фев 2020, 18:26

adada писал(а):Закон "Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань" касался множества преступлений, совершенные в период с 21 ноября 2013 года по 21 февраля 2014 года -- и на акт незаконной (совершенный вопреки конституционным нормам) отмены действующей Конституции, позволивший вскочить на властные кресла самозванцам, не распространялся.
Более того, сам закон был принят в абсолютно недемократических условиях, его продиктовали запуганным парламентариям незаконные вооруженные формирования, в том числе и выдвинутые на авансцену переворота как бы неворуженные лица, окружившие парламент.

Приношу извинения - я почему-то полагал, что это продукт уже нового парламента. А так - славно реализовано.

**левчик** » 26 фев 2020, 18:34

bormato писал(а): Прошу извинения, я почему-то думал, что это продукт уже нового парламента. А так- славно реализовано.

Сильно. Судя по всему об Украине у вас представления на том же уровне, что и обо всем остальдном, о чем беретесь рассуждать.
"Новый парламент", который только обкурившийся ватой ростовский попугай называет "бандеровским" - по сути есть реставрация режима Януковича. И он скорее отменит такой закон, чем примет.
Впрочем, преследование активистов Майдана началось и без оглядки на этот закон.

**левчик** » 26 фев 2020, 18:34

В школах Украины решили переименовать «советский» предмет
Наше образование долго следовало советской парадигме, - Новосад
В школах Украины решили переименовать «советский» предмет
Автор Григоренко Варвара — 17:25, 26.02.2020 в Новости/Социальная правда

Школьники Украины будут изучать «Защиту Украины» вместо «Защиты Отечества», решение о переименовании предмета 10-11 классов приняло Министерство образования.

Об этом сообщает НАРОДНАЯ ПРАВДА со ссылкой на пресс-службу Минобразования.

Соответствующее постановление Кабмин принял 26 февраля. Цель предмета – дать учащимся знания и умения для обороны страны, научить их действовать в чрезвычайных ситуациях.

«Наше образование долго следовало советской парадигме, и предмет «Защита Отечества» – одно из проявлений этого. Это неправильно, что на пятом, практически шестом году войны мы до сих пор не удосужились заменить абсолютно советское название предмета на «Защиту Украины», – прокомментировала решение министр образования Анна Новосад.

Она пояснила, что «Защита Украины» будут преподавать как на уроках так и во время учебно-полевых и учебно-тренировочных занятий.

«Мы начали изменении подходов к экспертизе и изготовление учебников. Полная трансформация займет несколько лет, но для нас чрезвычайно важно сделать этот процесс качественно», – резюмировала Новосад.

Напомним, ранее Анна Новосад заявила, что детям в школах важно рассказывать о сексуальной жизни, но сначала для этого нужно найти правильный подход.

Напомним также, Анна Новосад считает необходимым изменить школьную программу и учебники, в которых говорится о дружбе России и Украины. Она добавила, что школьная программа и учебники требуют изменений, однако этому должно предшествовать общественное обсуждение – “в обществе договориться, как мы понимаем те или иные события”.

**bormato** » 26 фев 2020, 18:40

левчик писал(а):изменника Родины Януковича

Дв, я помню этот момент - 25 камазов в стодолларовых купюрах и весь золотой запас тоже вывез гад.
Еще и страну лишил кур - умерли от смеха.

**fililog** » 26 фев 2020, 18:49

bormato писал(а): Еще и страну лишил кур - умерли от смеха.

Не велика потеря, главное, чтобы хрюшек меньше не стало.

В ближайшие два года украинское сало может оказаться в дефиците, а цены на него растут такими невероятными темпами, что эксперты уже сравнивают сало с биткоином, который тоже дорожает не по дням, а по часам. За этот год главный национальный продукт в Украине вырос в стоимости в два раза. Одна из причин роста цен в том, что у хозяев хрюшек стало меньше «лишней» еды.

**левчик** » 26 фев 2020, 20:25

bormato писал(а):
левчик писал(а):изменника Родины Януковича
Дв, я помню этот момент - 25 камазов в стодолларовых купюрах и весь золотой запас тоже вывез гад.
Еще и страну лишил кур - умерли от смеха.

Странно, что вам главврач разрешает смотреть эту шизофрению российских пропагандонов.
Хотя про кур - это да. Им такое лучше не рассказывать.

**левчик** » 26 фев 2020, 20:26

fililog писал(а):
bormato писал(а): Еще и страну лишил кур - умерли от смеха.

Не велика потеря, главное, чтобы хрюшек меньше не стало.

В ближайшие два года украинское сало может оказаться в дефиците, а цены на него растут такими невероятными темпами, что эксперты уже сравнивают сало с биткоином, который тоже дорожает не по дням, а по часам. За этот год главный национальный продукт в Украине вырос в стоимости в два раза. Одна из причин роста цен в том, что у хозяев хрюшек стало меньше «лишней» еды.

От 2107 года "новость"?

Вы предупреждайте, а тот тут главный специалист по курьему смеху решит, что это новый парламент принял.

**adada** » 26 фев 2020, 20:59

Вот почему на Украине так и не проведено ни одного референдума: даже в условиях жесткого националистического (читай: бандеровско-бандитского) и эсбэушного (читай: кагэбистского) прессинга ну никак не удается набрать хотя бы половину, считающих нынешнюю власть законной!
Практически, половина опрашиваемых украинцев, как мы видим, считают события зимы 2014 года или не вполне законным или вообще антигосударственным переворотом. А россиян, уверенных в этом, полагаю, вообще процентов 95 (остальные -- перцентильные).

**левчик** » 27 фев 2020, 05:58

adada писал(а):Вот почему на Украине

Вот потому, что в Украине. А "на Украине" существует только в убитых курением ваты мозгах бывших пособников оккупантов и местных бандитов т. н. ДНР.

**bormato** » 27 фев 2020, 12:13

левчик писал(а):Вот потому, что в Украине.

Русское слово с русским предлогом. Украинское (импорт из Польши вместе с самой Украиной - польской окраиной) - на Украине , на Донбассе и т.д. и т.п.

**adada** » 27 фев 2020, 12:43

Что ж, если кого-то не убедил один результат свежих украинских социсследований, предъявим второй.

Картинка в поле форума не вписывается и открывать ее, как обычно, следует через ПКМ в отдельном окне браузера. (А у кого браузер примитивный -- скачивать на диск и смотреть в нормальном размере.)
И из нее тоже следует, что даже оглушительная шестилетняя бандеровская пропаганда так и не вбила в большинство украинских голов лживое русо- и россофобское мнение, что на Донбассе идет война Украины с Россией.

**maggie** » 27 фев 2020, 13:00

Предлагаю форумчанам никогда не читать никаких цитат и текстов ниоткуда, если выставляющий и постящий подобные цитаты не снабжает ссылками на источник.
Просто игнорируйте такие посты с текстами, графиками, другой статистикой и пр. Не обращайте на них внимания. Ведь один из основных принципов культуры общения на любом форуме - снабжение ссылками на источник любых выставляемых цитат. Пункт.

**левчик** » 27 фев 2020, 13:12

bormato писал(а):
левчик писал(а):Вот потому, что в Украине.

Русское слово с русским предлогом. Украинское (импорт из Польши вместе с самой Украиной - польской окраиной) - на Украине , на Донбассе и т.д. и т.п.

Обожаю, когда воинствующий полуграмотный ватник начинает рассуждать о русском языке, ориентируясь на демагогию таких же, как он, знатоков.

Вы бы хоть в нацкорпус заглянули, прежде чем чепуху говорить безапелляционно и уверенно.

Вас обманули. Или вы лично обманываете общественность. В русском языке нет и никогда не было запрета на использования предлога "в" по отношению к Украине (и "украине" - как имени нарицательном).
Напротив, в текстах, начиная с конца XVIII века этот вариант использовался довольно активно, и сходит в минимум только в советское время, когда стараниями большевиков Украина была насильно лишена своей истории.

Грозинский Димитрий ― архимандрит Спасского монастыря в Новегородке Северском, сочинил много изрядных поучительных слов и упражнялся в духовном стихотворстве, из коих сочиненная им надгробная надпись преосвященным московскому архиепископу Платону Малиовскому и митрополиту Тимофею Щербацкому напечатана в 10 № еженедельника «[Трудолюбивого] муравья» 1771 года. Скончался сей архимандрит в Украине от заразительной язвы 1770 года. Гурчин Даниил ― писал стихи; а напечатано из них только одно сочинение на победы Петра Великого над шведами, в Москве 1706 года, под заглавием «Триумф польской музы». Сие сочинение писано на российском и польском языке. [Н. И. Новиков. Опыт исторического словаря о российских писателях (1772)]

Сверх того пожаловал ему немалые деревни в Украине, сохраняя к нему по смерть его всякую доверенность и пользуясь его советами во время мира и войны. В сие время князь Димитрий начал прилагать попечение о своем сыне князе Антиохе и, будучи человек ученый и усмотря сам в нем особливую способность к наукам, сыскал для него искусных учителей, не забывая, однако, должности, на родителей естественным законом налагаемый, почему и надзирал он всегда сам над учением и воспитанием своего сына, насевая в юном его сердце все те добродетели, которыми душа его украшалася; но чтобы не выпустить его из своего присмотру, то взял его с собою в поход, следуя за Петром Великим к Дербенту в 1722 году. Во время сего похода продолжал он попечение о воспитании своего сына. [Н. И. Новиков. Опыт исторического словаря о российских писателях (1772)]

Еще не нравятся г. рецензенту стихи: В Украине дальней Если клятв не чтя своих, Обошел налой венчальной Уж с другою твой жених. Он находит, что проза его гораздо лучше: Может быть неверный В чужой земле Венгерской Отрекся от своей веры Для нового брака. [А. С. Грибоедов. О разборе вольного перевода Бюргеровой баллады «Ленора» (1816)]

Петра митрополита, и Ермоген, с любовью благословляя царя, заключили искренний, верный союз церкви с государством, но не для их мира и счастия! Утвердив себя на престоле великодушным обетом блюсти закон, всенародным оправданием казни расстригиной, своим царским венчанием, торжеством Димитриевой святости, избранием патриарха ревностного и мужественного духом, ― поставив войско на берегах Оки и в украине, велев надежным чиновникам осмотреть его и воеводам ждать царского указа, чтобы идти для усмирения врагов, где они явятся, ― Василий немедленно занялся делами внешними. Важнейшим делом было решить мир или войну с Литвою, не уронить достоинства России, но без крайности не начинать кровопролития в смутных обстоятельствах государства, коего внутреннее устройство, после измен и бунтов, требовало времени и тишины. Еще тело Самозванца лежало на лобном месте, когда духовенство наше отправило гонца в Киев, к тамошнему воеводе, князю Острожскому, с известительною грамотою о всем, что случилось в Москве, и с уверением в миролюбии российского правительства, не взирая на все козни литовского. [Н. М. Карамзин. История государства Российского: Том 12 (1824-1826)]

Кажется, и не стар, и телом бодр; а меч козацкий вываливается из рук, живу без дела, и сам не знаю, для чего живу. Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою. Нет старшей головы над всеми. Шляхетство наше всё переменило на польский обычай, переняло лукавство… продало душу, принявши унию. [Н. В. Гоголь. Страшная месть (1831-1832)]

Цитирую по нацкорпусу - там еще много примеров из того времени.

А коли так, то не вижу причин вопреки смыслу использовать "на Украину", кроме как назло "мышебратскому" народу.
Так что сказки про польское слово можете беглому пособнику бандитов рассказывать. С нормалдьными людьми такое не проходит.

**левчик** » 27 фев 2020, 13:14

maggie писал(а):Предлагаю форумчанам никогда не читать никаких цитат и текстов ниоткуда, если выставляющий и постящий подобные цитаты не снабжает ссылками на источник.
Просто игнорируйте такие посты с текстами, графиками, другой статистикой и пр. Не обращайте на них внимания. Ведь один из основных принципов культуры общения на любом форуме - снабжение ссылками на источник любых выставляемых цитат. Пункт.

Я, собственно, давно так всегда и делаю. Более того, я вообще таких авторов не читаю. разве что по диагонали.

да его вообще никто не читает, кроме себя любимого.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме