Необычный Новый Год для Украины …

Грамотное общение на любые темы

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Хелена » 26 апр 2019, 12:28

Цитирую еще однюин, весьма интересный, документ:
Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
...
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51184
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение volopo » 26 апр 2019, 12:29

Хелена писал(а):Подчеркну: на официальные заявления официальных лиц тех стран, которые якобы раздают, в частности, евросоюзовские паспорта в массовом порядке жителям соседних стран.

Вы, вероятно, знакомы с видеороликом выдачи венгерских паспортов на Украине?
https://inosmi.ru/video/20180919/243276572.html
Там новоявленным венгерским гражданам прямо рекомендуют скрывать факт получения гражданства от властей Украины. О каких официальных заявлениях может идти речь? И что честнее в отношении Украины: сделать заявление о возможности принятия в свое гражданство или тихой сапой выдавать паспорта? (Между прочим, прямо на территории Украины - в отличие от).
Хелена писал(а):Мне тут специалисты говорят, что такая массовая свободная раздача паспортов проживающим на территории другой страны приравнивается по международным нормам к вмешательству во внутренние дела чужого государства.

Хотелось бы подробностей про соответствующие международные нормы.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Хелена » 26 апр 2019, 12:30

Е. О., у каждого из нас есть примеры личных знакомых.
Я просила официальное подтверждение румынских официальных лиц насчет упрощенного порядка получения гражданства Румынии для украинцев.
У России это заявил президент. Кто это заявил в Румынии?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51184
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Хелена » 26 апр 2019, 12:33

volopo, давайте всё же в заявленной последовательности: Вы - официальную позицию той же Венгрии, а не Иносми, я - в ответ - официально про международные нормы. Запрошу профессионалов.
Если ввела в заблуждение, принесу извинения.
Но только после Вас.

Про честность пока не будем. Это чисто эмоции.
Последний раз редактировалось Хелена 26 апр 2019, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51184
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Krapiva » 26 апр 2019, 12:34

Владимир Пастухов о паспортах

"...в чем здесь гуманитарность? Гуманитарность в том, что некие лица приравниваются в правах к другим гражданам Российской Федерации, получают возможность, в том числе, свободно передвигаться, жить в любой точке на территории Российской Федерации, принимать участие в голосовании. То есть некий набор политических прав. Ну, и плюс социальный пакет, который тоже на них распространяется..."

"… там есть боевики, там есть, конечно, криминальные элементы, но большая часть людей — это глубоко несчастные, страдающие люди, потому что нет ничего хуже оказаться в такой зоне безвластия на войне. Там есть дети, там есть больные, там есть старики. Вот они получают эти паспорта. То есть нормальная инстинктивная реакция — взять паспорт и дернуть оттуда как можно подальше..."

"В общем и целом мне очень интересно, кто-нибудь просчитывал эти последствия? Ведь теперь с российскими паспортами эти люди могут приехать, в принципе, в любое место.... Очень интересно, какие будут последствия, когда вся эта масса — там, насколько я понимаю, на этой территории несколько миллионов человек живет, из них 2–2,5 могут оказаться очень подвижны, — когда эта масса со своим менталитетом и проблемами начнет по России расползаться, а та территория будет обезлюдивать...."

https://echo.msk.ru/blog/partofair/2415075-echo/
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 2791
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение volopo » 26 апр 2019, 12:38

Хелена писал(а):volopo, давайте всё же в заявленной последовательности: Вы - официальную позицию той же Венгрии, а не Иносми, я - в ответ - официально про международные нормы.

Еще раз: на видеоролике (он размещен и на множестве украинских ресурсов, найдите сами) видно, что венгерские дипломаты рекомендуют оставлять в тайне от властей Украины факт получения венгерского гражданства. Какой-такой официальной позиции вы ждете? Никаких заявлений не было, но паспорта массово выдавались.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Е.О. » 26 апр 2019, 12:38

Такое годится или недостаточно официально?
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5619580
Е.О.
 
Сообщений: 6227
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Хелена » 26 апр 2019, 12:42

Е. О., опять недостаточно. До заявления Путина о решении вполне подходило, а сейчас я хотела бы получить официальную информацию, на каком основании это делается венгерской стороной. Поскольку у нее паспорта ЕС - тем более.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51184
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение maggie » 26 апр 2019, 13:02

für Helena)) (это всё политика националиста популиста Орбана, nothing new))
Auslandsungarn in Nachbarländern, zu denen auch Serbien und Rumänien gehören, sind seit Jahren ein Teil der Machtbasis des autoritären Ministerpräsidenten Viktor Orban. Hunderttausende Pässe wurden unter Orban an Menschen mit ungarischen Wurzeln im Ausland verteilt, so auch in der Westukraine.
https://www.dw.com/de/ungarn-schwingt-e ... a-40937623

Это австрийский ресурс
27.000 Auslandsungarn wollen ungarischen Pass
Größtes Interesse nach der Doppelstaatsbürgerschaft gibt es in Rumänien und der nordserbischen Provinz Vojvodina. Eine mäßige Nachfrage gibt es in der Ukraine. Die Staatsbürgerschaft gibt es auch für Sachsen.
https://diepresse.com/home/politik/auss ... schen-Pass

А это из sputnik, к которому рекомендую весьма осторожно относиться... в целом)
08:16 07.12.2018(aktualisiert 11:47 07.12.2018)
Die ungarischen Konsulate auf ukrainischem Territorium stellen laut dem ukrainischen Außenminister Pawel Klimkin keine Pässe an Ukrainer mehr aus.
„Die Ungarn sagen, dass sie keine Pässe mehr erteilen und dies auch nicht mehr tun werden. Das ist schon gut, da ich mich daran erinnere, dass Péter Szijjártó (Ungarns Außenminister – Anm. d. Red.) gesagt hat, dass die Erteilung von Pässen auf unserem Territorium nicht der ukrainischen Gesetzgebung widerspreche. Jetzt ist dies grundsätzlich zu Ende gegangen“, sagte Klimkin laut der Agentur UNIAN am Rande einer Sitzung des OSZE-Außenministerrates in Mailand.
https://de.sputniknews.com/politik/2018 ... ne-paesse/
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Е.О. » 26 апр 2019, 13:06

Хелена писал(а):Е. О., опять недостаточно. До заявления Путина о решении вполне подходило, а сейчас я хотела бы получить официальную информацию, на каком основании это делается венгерской стороной. Поскольку у нее паспорта ЕС - тем более.

То есть, если бы это был не указ, а просто внутриведомственное распоряжение ДСП, то проблем бы никаких не было? Так что ли? В этом случае это выглядело бы так. Все бы функционировало по закону от 2002 года, но какие-то заявления рассматривались бы вне очереди без публичного объяснения причины.

Я уже писал выше (со ссылкой на вики, где ссылка на источник), что ФРГ уже с 2014 года без очереди рассматривает заявления о гражданстве для жителей "конфликтных регионов" Украины. Формально указ Путина от этого не отличается: в обоих случаях старая, никем не опротестованная процедура ускоряется для жителей того же самого региона.
Я согласен, что разница в массовости: русских на Донбассе несравнимо больше, чем немцев. Но формальных отличий я пока не вижу.
Е.О.
 
Сообщений: 6227
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 26 апр 2019, 13:57

Высказываются разные мнения. Что ж, с этим плюрализмом можно примириться.
Но никогда и ни при каких обстоятельствах русский народ Украины не примирится с тем, чтобы в стране, по природе своей являющейся страной, в основном, двух крупных народов, украинского и русского, какие-то неонацистские паскудники опускали один народ ниже другого, ставили себя "понад усе" и "юбер аллес", а язык многомиллионного народа ниже языка другого, русский мир ниже украинского и так далее. При том, что для такой дискриминации нет ни правовых, ни моральных оправданий, есть только формальный искусственный посыл, идущий от того, что в названии страны прописано указание на украинцев, а на русских не прописано.
Соответственно, не будет никакого примирения с этими паскудниками, радикальные организации которых прямо запрещены на территории РФ, и на нашем форуме, находящемся в российской юрисдикции.
Надеюсь, что и участники форума с пониманием будут относиться к факту существования многомиллионного русского народа Украины и не станут прямо или косвенно его отрицать, публично рассуждая так, как будто этого народа и его суверенных прав не существует.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42917
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Е.О. » 26 апр 2019, 14:03

Адада, достали уже этим флудом. Зачем 100 раз повторять слово в слово одно и то же? Я еще понимаю, если бы было сомнение, что кто-то не заметил предыдущий пост. Но неужели Вы думаете, что хоть кто-то мог не заметить ни одого из сотни Ваших идентичных постов на эту тему?
Е.О.
 
Сообщений: 6227
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 26 апр 2019, 14:15

То, что Вы называет "флудом", есть адекватная реакция на новый рецидив постов с русофобским флудом, вызванный новым гуманитарным актом России. Мне кажется, нет, я даже уверен, что имею на нее право. Уверяю Вас: как только увижу, что украинские вопросы и проблемы будут обсуждаться здесь с учетом факта существования русского народа Украины, осознания и признания его интересов и его прав -- со своей стороны я тоже толерантно снижу уровень защитной активности. За мной не заржавеет.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42917
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Хелена » 26 апр 2019, 14:28

Е. О., нет, Вы неверно поняли.
Пока нет официальных заявлений, это досужие разговоры. Мало ли слухов было о выдаче российских паспортов отдельным жителям ЛДНР, но найдите хотя бы одно упоминание с моей стороны об этих слухах.
Так же и с Венгрией.

maggie, спасибо. Буду переводить и читать.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51184
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение volopo » 26 апр 2019, 14:36

Хелена писал(а):Е. О., нет, Вы неверно поняли.
Пока нет официальных заявлений, это досужие разговоры. Мало ли слухов было о выдаче российских паспортов отдельным жителям ЛДНР,

То есть аргументы про российские паспорта в Абхазии и Южной Осетии больше не рассматриваем. Действительно, мало ли было слухов.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Хелена » 26 апр 2019, 14:45

volopo, да, на тогдашнем уровне были, в общем, слухи.
А что, я где-то про них говорила? Именно про выдачу там паспортов? Если да, то в каком контексте?
...
Между прочим, из цитат, приведённых maggie, следует, что Венгрия, даже если выдавала украинцам свои паспорта, теперь в любом случае больше не выдает. То есть официального государственного решения на этот счет у нее нет.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51184
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение volopo » 26 апр 2019, 14:53

Хелена писал(а):volopo, да, на тогдашнем уровне были, в общем, слухи.
А что, я где-то про них говорила? Именно про выдачу там паспортов? Если да, то в каком контексте?

Нет, вы не говорили. Но Тигра в начале (или середине) разговора упоминала некие прецеденты, которые заставляют плохо относиться к предоставлению российского гражданства украинцам.
Оказывается, прецедентов не было.
Чего опасаться соседним государствам - непонятно.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Хелена » 26 апр 2019, 15:00

Опасаться всегда можно, даже если это слухи. И особенно если точно знаешь, что часть территории у тебя - именно под предлогом зашиты русского населения - уже отняли. А как этот отъем называть, дело спорное.
Если бы во время чеченских войн какое-то соседнее государство начало выдавать чеченцам свои паспорта, я бы тоже опасалась всяких неприятных для России сценариев.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51184
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение volopo » 26 апр 2019, 15:18

Хелена писал(а):Опасаться всегда можно, даже если это слухи

volopo писал(а):
Настороженность и предусмотрительность - это нормально.
Для России тоже

Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение maggie » 26 апр 2019, 15:47

Хелена писал(а):Я и сейчас у maggie вижу, и по жизненному опыту знаю, что Германия, на которую Вы ссылаетесь, предоставляет гражданство этническим немцам в любом колене вне зависимости от страны предыдущего проживания. Но при условии переезда на житье в Германию.
Кроме того, этот закон действует без изменений, то есть без подстраивания под политическую конъюнктуру, уже очень долгое время (выше maggie написала).

Только сейчас прочла этот твой пост, Helena.
Да, я несколько раз выше повторила, и ты меня правильно поняла, сама знаешь, что Германия выдаёт паспорт исключительно при въезде в страну, то есть, по возвращении этнических немцев и членов их семей (далеко не всех, на то есть регламентации) на историческую родину. Что это именно переселение. Что эти этнические немцы НЕ остаются в своих домах и квартирах в Казахстане, например, но переселяются из этих мест в Германию, на свою законную историческую родину.

Вот статистика (выделено цветом мной):
Das Statistische Bundesamt stellte anhand des Mikrozensus fest, dass 2011 ungefähr 3,2 Millionen selbst zugewanderte (Spät-)Aussiedler und mitgereiste Familienangehörige in Deutschland lebten, was bedeutete, dass 71 % der etwa 4,5 Millionen seit 1950 bis 2011 zugewanderten Aussiedler und Spätaussiedler weiterhin in Deutschland lebten.[29][31] Die Differenz wird vor allem auf Todesfälle zurückgeführt und nur zu einem geringen Anteil auf eine Auswanderung aus Deutschland.[31]

Erst 2014 stieg die Zahl durch die Gesetzesänderung wieder spürbar auf 5.649 an. Auch gingen 2014 30.009 Anträge beim Bundesverwaltungsamt ein, mehr als in den drei vorigen Jahren zusammen.

Кроме цифр за 2011 и 2014 гг. я выделила также слова о том, что лишь ничтожная часть этих немцев-переселенцев вернулась туда, откуда прибыла.

Итак, переселились 4,5 млн. человек за период с 1950 по 2011 г. Цифра поднялась ещё на 1 млн. с лишним, начиная с 2014.
И ещё. Главная цель этой правительственной программы, в соответствии с законами давней давности, была и остаётся - возвращение этнических немцев на их историческую родину. Поскольку у них на то есть право. Главное не в раздаче паспортов на местах (в Казахстане, России, Польше и т.д.), с какой бы целью это ни делалось, и как бы ужасно и/или бесправно ни жили там эти немцы. Цель - дать возможность осуществить законное право возвращения.

Не путать это с "орбанизмом" и раздачей паспортов на местах проживания венгров за границей. Туда же и другие примеры паспортизации, часто + особенно - в обход действующему законодательству стран, в которых эти этнии проживают. Не стоит путать это и с "путинизмом", паспортизирующем и дестабилизирующем целые территории граничащих с Россией суверенных гос-в (см. вчерашний пост Сергея о завозе паспортов в ОРДЛО).

Когда подавщие со времени издания указа (позавчера?) ОРДЛО-вцы действительно кинутся в российские посольства и консульства (как это в случае с этническими немцами было и есть, обращаюшимися в посольства и консульства Германии) для подачи заявлений на приобретение российского гражданства; когда они получат российские паспорта при пересечении никем не отменённой, признанной всем миром российско-украинской границы; когда их примут и расселят сначала в местах массового прибытия этих переселенцев... Короче, когда это всё будет оформлено и исполнено и организовано подобно тому, как это было и есть организовано у немцев уже десятками лет, тогда можно было бы сказать, что Россия поступает так же, как Германия. И что особой разницы в подходе к вопросу принятия в гражданство нет.

P.S. По-моему, хватит мне уже тут повторять сто раз одно и то же, а то чей-то флуд начинает напоминать.)))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение volopo » 26 апр 2019, 16:22

maggie писал(а):Когда подавщие со времени издания указа (позавчера?) ОРДЛО-вцы действительно кинутся в российские посольства и консульства (как это в случае с этническими немцами было и есть, обращаюшимися в посольства и консульства Германии) для подачи заявлений на приобретение российского гражданства; когда они получат российские паспорта при пересечении никем не отменённой, признанной всем миром российско-украинской границы;

Заявления будут подаваться, а паспорта выдаваться на территории России, соответственно, после пересечения границы.

maggie писал(а): когда их примут и расселят сначала в местах массового прибытия этих переселенцев...

Вот без этого демократического завоевания точно можно обойтись.

Так что Россия поступает так же, как Германия. И особой разницы в подходе к вопросу принятия в гражданство нет.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение maggie » 26 апр 2019, 17:06

volopo писал(а):Заявления будут подаваться, а паспорта выдаваться на территории России, соответственно, после пересечения границы.

Ok, хорошо.
Значит, врал Сергей, ох, врал, что паспорта в ОРДЛО завезли.)
volopo писал(а):Вот без этого демократического завоевания точно можно обойтись.

И это замечательно.
Прекрасно, что родина заранее позаботилась о размещении всех тех тысяч, а может и десятков или даже сотен тысяч желающих получить российские паспорта и возвращающихся в Россию, то бишь, на свою исконную историческую родину.
Германия вот вовремя не подсуетилась, сначала эти массы переселенцев, в огромных кол-вах прибывавших ежедневно автобусами, поездами, самолётами, размещала в домиках типа вагончиков, в пустовавших помещениях типа школ и т.д.
Я рада, что в России это будет организовано иначе. С нетерпением жду рассказов об этом, потому что очень много рассказов о прибытии этнических немцев с семьями слышала здесь. Читала массу статей в сми. Книги уже об этом тоже есть.

небольшой оффтоп
Я работала с середины 90-х в немецких гимназиях и школах как раз с детьми этих самых немцев-переселенцев, а потом - т.н. "поздних переселенцев" Встречалась в то время практически ежедневно с родителями этих детей. Они очень плохо владели языком. У них были массы вопросов - школьных, финансовых, "бумажных-амтовских" и разных других.
Это время очень хорошо помню и никогда не забуду. И муж тоже. Телефон у нас тогда не пркращал звонить, потому что этим людям очень нужна была помощь, советы, рекомендации, переводы, встречи в нашем Schulamt-е, где я много лет именно за работу с детьми и семьями переселенцев отвечала. Эти дети выросли уже, и я знаю о том, как сложились судьбы сотен из них. Мне близка эта тема очень.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 26 апр 2019, 17:36

Прекрасно, что родина заранее позаботилась о размещении всех тех тысяч, а может и десятков или даже сотен тысяч желающих получить российские паспорта и возвращающихся в Россию, то бишь, на свою исконную историческую родину.


Опять мелкая флудливая чушь из щелей полезла, придется не полениться и снова на нее соразмерно и адекватно ответить.

Украина-УССР есть историческая родина, помимо разных мелких национальностей, двух крупных этносов, народов, наций, украинской и русской. И русскому донбассцу никуда не требуется уезжать, чтобы гордо носить свое русское самосознание. Тех же маргиналов, кто смеет ему препятствовать жить по своим национальным и культурным традициям, мешать в полной мере пользоваться своим родным русским языком и так далее, он будет осаживать и одергивать всеми силами и подручными средствами. А если собственных сил в какой-то момент не будет доставать -- не постыдится обратиться к своим братьям за помощью.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42917
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение maggie » 26 апр 2019, 17:38

maggie писал(а):Значит, врал Сергей, ох, врал, что паспорта в ОРДЛО завезли.)

Хм... не врал. Sorry. Всё верно. Захарка подтверждает.
7:31, 26 апреля 2019
Захар Прилепин: Бланки российских паспортов доставили в Донбасс еще месяц назад
Об этом радиостанции «Говорит Москва» рассказал писатель, бывший заместитель командира батальона народной милиции самопровозглашенной ДНР Захар Прилепин.

Указ об упрощенном оформлении российского гражданства жителям самопровозглашенных ДНР и ЛНР президент Владимир Путин подписал два дня назад.
https://echo.msk.ru/news/2415297-echo.html

А как же тогда быть вот с этим?
volopo писал(а):Заявления будут подаваться, а паспорта выдаваться на территории России, соответственно, после пересечения границы.

Или одно с другим не в конфликте?

Что касается Германии, никто не завозил и не завозит и завозить не собирается немецкие паспорта в Казахстан, Украину, Россию и т.д. Не имеют права выдавать немецкий паспорт вне Германии. Переселенцы получают его только и исключительно здесь, в Германии.
Sobald sie einen Fuß nach Deutschland gesetzt haben, bekommen sie einen deutschen Pass.
https://www.tagesschau.de/inland/aussie ... ew100.html

Как только они прибывают в Германию (как только их нога ступила на немецкую землю), они получают немецкий паспорт.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Сергей » 26 апр 2019, 18:39

>>>>adada: И русскому донбассцу никуда не требуется уезжать

Русский донбассец живёт на своей земле. Либералистам этого не понять никогда.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7026
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение maggie » 26 апр 2019, 18:57

Хелена писал(а):Между прочим, из цитат, приведённых maggie, следует, что Венгрия, даже если выдавала украинцам свои паспорта, теперь в любом случае больше не выдает. То есть официального государственного решения на этот счет у нее нет.

Именно так. Действия некоего консульского работника были абсолютно противоправными по отношению к государству Украина. И на основании именно этой далёкой от соблюдения законов Украины акции был выдворен сотрудник венгерского консульства в Украине. И ссылаться теперь на эту противозаконную (на территории Украины) акцию российским официальным органам было бы по меньшей мере неуместно.

Ukraine said it had given a Hungarian consul 72 hours to leave the country after accusing his consulate of illegally issuing passports to members of an ethnic Hungarian minority in Ukraine. Ukraine’s constitution bars Ukrainians from holding citizenship of other countries.
Kiev accused the consul, who is based in the western town of Berehove near the Hungarian border, of “activities incompatible with the status of a consular officer”.
“We hope that the Hungarian side will refrain from any unfriendly steps towards Ukraine in the future, and that its officials will not violate Ukrainian legislation,” Ukraine’s foreign ministry said in a statement.
https://af.reuters.com/article/worldNews/idAFKCN1ME0V2

Украина заявила, что предоставила консулу Венгрии 72 часа для выезда из страны после обвинения его консульства в незаконной выдаче паспортов членам этнического венгерского меньшинства в Украине. Конституция Украины запрещает украинцам иметь гражданство других стран.
Киев обвинил консула, который базируется в западном городе Берегово около венгерской границы, в «действиях, несовместимых со статусом консульского должностного лица».
«Мы надеемся, что венгерская сторона воздержится от любых недружественных шагов в отношении Украины в будущем и что ее должностные лица не будут нарушать украинское законодательство», - говорится в заявлении МИД Украины.


+
In a statement, Ukraine's foreign ministry declared the Hungarian consul - who was not named - persona non grata due to "the activity incompatible with consular status" in Berehove, western Ukraine.
"In future, we expect Hungary to refrain from any unfriendly steps towards Ukraine and its officials from violating Ukrainian legislation," it said.
https://www.bbc.com/news/world-europe-45753886

В своем заявлении министерство иностранных дел Украины объявило венгерского консула, которого не назвали, персоной нон-грата из-за «деятельности, несовместимой с консульским статусом» в Берегово, западная Украина.
«В будущем мы ожидаем, что Венгрия воздержится от любых недружественных шагов в отношении Украины и ее должностных лиц от нарушения украинского законодательства», - говорится в заявлении.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение fililog » 26 апр 2019, 21:26

Изображение
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16123
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Е.О. » 26 апр 2019, 22:06

В указе Путина сказано, что паспорта будут выдавать на территории РФ. Читайте текст указа.

Прилепин не является официальным лицом, но если то, что он говорил подтвердится, т.е. кто-то будет выдавать российские паспорта на территории Украины, это будет поводом для протестов (как и в случае с Венгрией). Однако пока что этого повода нет, а протесты уже есть.
Е.О.
 
Сообщений: 6227
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Krapiva » 26 апр 2019, 22:14

Е.О. писал(а):В указе Путина сказано, что паспорта будут выдавать на территории РФ. Читайте текст указа.

Да не верит никто ни Путину, ни текстам его указов.
Раздадут паспорта, где удобнее и быстрее, а потом заявят, что на территории РФ.
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 2791
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 26 апр 2019, 22:43

Опять дважды два -- стеариновая свечка, и при этом изрядно оплывшая.
Боялись одно время, что вырастет поколение пепси, а выросло поколение хайлилайкли.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42917
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Peter » 26 апр 2019, 23:18

Krapiva писал(а):
Е.О. писал(а):В указе Путина сказано, что паспорта будут выдавать на территории РФ. Читайте текст указа.

Да не верит никто ни Путину, ни текстам его указов.
Раздадут паспорта, где удобнее и быстрее, а потом заявят, что на территории РФ.


... в уполномоченные территориальные органы Министерства внутренних дел Российской Федерации, перечень которых определяется этим Министерством
Это в РФ?
Кто верит, что ДНР и ЛНР, или ОРДЛО соединяются с РФ, эти в каком-то смысле случайные, экономически не оправданные (pas justifiés, not justified, nicht gerechtfertigten) территории: Полполоса посадки-взлета, половина "Канала Северский Донец — Донбасс", и т. д., без порта Жданова ...
Peter
 
Сообщений: 1339
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение ne znatok » 26 апр 2019, 23:25

Peter писал(а):Кто верит, что ДНР и ЛНР, или ОРДЛО соединяются с РФ...

Никто не верит. А они и не собираются соединяться, не для того там паспорта раздают.

Хех, будем считать, что это я ответила Петеру. (
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46538
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение bormato » 27 апр 2019, 02:23

Sorry. Всё верно. Захарка подтверждает

Даже на ксероксе каждая последующая копия существенно отличается от оригинала.

Учителям словесности, читающим порой текст для изложения, вот это должно быть до боли известно.
https://www.youtube.com/watch?v=tBZRWYASKlU
https://www.youtube.com/watch?v=rwXyaNYbTaU
bormato
 
Сообщений: 7389
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Peter » 27 апр 2019, 04:51

Мне жаль,
что на форуме относятся время от времени друг к другу, будто здесь телевизионная "дискуссия" на "Россия24" или "Россия1", которые идут на спутниковых вещаниях. (Судьба человека, Кто против, "Не виделись 25 лет", и прочие, точно не помню.)

Ведь у каждого участника и у каждой участницы здешнего форума есть свои достижения и достойнства.
Peter
 
Сообщений: 1339
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение ne znatok » 27 апр 2019, 07:23

Peter писал(а):Ведь у каждого участника и у каждой участницы здешнего форума есть свои достижения и достойнства.

Охохонюшки...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46538
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение fililog » 27 апр 2019, 08:51

bormato писал(а):Даже на ксероксе каждая последующая копия существенно отличается от оригинала.

Что-то ксерокс у вас не той системы... что, прям существенно?!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16123
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение bormato » 27 апр 2019, 11:30

Это мое оценочное суждение. Ваше имеет право быть другим.
bormato
 
Сообщений: 7389
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Е.О. » 27 апр 2019, 15:40

Krapiva писал(а):Раздадут паспорта, где удобнее и быстрее, а потом заявят, что на территории РФ.

Что-то мне подсказывает, что раздадут паспорта там, где удобнее и медленнее (т.е. в РФ и в как можно меньшем числе мест).

Указ-то хоть и подписан, а где брать деньги на его выполнение, не сказано.
Если раздать 3 млн. паспортов, то без корректировки госбюджета обойтись в принципе невозможно (даже на такую прорву пенсий без этого денег не найти). А про изменения в госбюджете я что-то не слышал. Так что, я думаю, покричат-покричат и забудут.
Е.О.
 
Сообщений: 6227
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение maggie » 27 апр 2019, 16:03

Е.О. писал(а):Так что, я думаю, покричат-покричат и забудут.

Крик президента уже начался. И будет продолжаться "не в один год".
15:00, 27 апреля 2019
Россия может предоставить гражданам Украины упрощенную схему по получению российского паспорта

Об этом заявил президент России Владимир Путин. На выдачу паспортов жителям Донбасса может потребоваться около ста миллиардов рублей. Об этом также заявил президент Путин. «Это не в один год, а в течение нескольких лет», — уточнил он. По мнению Путина, для России это не является чем-то критическим и не может поставить под сомнение исполнение обязательств перед российскими пенсионерами.
https://echo.msk.ru/news/2415747-echo.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23742
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Е.О. » 27 апр 2019, 19:11

«Это не в один год, а в течение нескольких лет», — уточнил он.

Ну вот, как я и говорил: не "удобнее и быстрее", а "удобнее и медленнее". А там, глядишь, и потихоньку на тормозах спустят, как и многии другие благие начинания...
Е.О.
 
Сообщений: 6227
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8