Необычный Новый Год для Украины …

Грамотное общение на любые темы

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 22 дек 2017, 12:21

Тигра писал(а):Наше с вами государства, а также Россия, давно молчат про Минские соглашения.


И снова не то: недавно состоялся еще один телефонный разговор между Путиным и Меркель как лидерами "нормандской четверки" именно по тематике Минского плана. А на заседании Контактной группы в рамках того же плана договорились о новом праздничном перемирии.
Да, Киев не желает принять новую постреволюционную реальность, вызванную тем, что русский народ востока Украины выразил свою волю, отличную от воли унитаристов, -- но сам План это не отменяет, хотя ему и мешает.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 22 дек 2017, 12:23

"По тематике" — это мило. Что-то около того, ага.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 22 дек 2017, 16:41

Никаких ага.
21 декабря
Президент России Владимир Путин провел телефонные переговоры с канцлером Германии Ангелой Меркель. Разговор состоялся по инициативе германской стороны, сообщает пресс-служба Кремля.
Главы государств, в частности, обсудили ситуацию в Донбассе. Меркель поинтересовалась у лидера РФ о причинах вывода российских офицеров из состава Совместного центра контроля и координации прекращения огня и стабилизации линии соприкосновения сторон (СЦКК).
Путин отметил, что украинские власти путем различных провокаций и ограничений затрудняли работу российским военным. Москва пыталась урегулировать данную ситуацию, однако со стороны Украины реакции не последовало.
Политики договорились, что страны проработают условия, которые бы позволили вернуться российским офицерам в состав СЦКК.
Путин и Меркель также поддержали реализацию инициативы по взаимному обмену пленными и объявленное контактной группой рождественское перемирие.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 22 дек 2017, 20:36

Это по тематике, конечно. Но не по Минскому соглашению.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение ne znatok » 22 дек 2017, 21:05

Тигра писал(а):Это по тематике, конечно. Но не по Минскому соглашению.

Мне текст Адады напомнил выложенную тут недавно картинку Пример маскировки кошачьих. На некоторых сайтах, чтоб легче было отыскать кошку, ее обвели красным. T.е. она там есть, но хорошо замаскировалась.
А здесь даже нечего обводить, настолько старательно в тексте замаскировано то, что adada предлагает нам увидеть.
Типа, посвященные поймут.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38432
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 22 дек 2017, 21:19

Это как вам будет угодно. Только имейте в виду, что полностью документ именуется "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений".
И что с момента его легитимации на высшем международном уровне, на уровне СБ ООН, он комплексно охватывает все меры, относящиеся к выполнению всех его 13 пунктов (и 8 пунктов Примечания), в том числе и пунктов о прекращении огня, что распространяет его также и на сферу деятельности ранее созданной СЦКК.
А если кто-то в этом сомневается, пусть проконсультируется у юристов.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 22 дек 2017, 21:33

Ну да, тот самый документ, который перестали упоминать. Говорят, конечно, — "по его тематике".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 22 дек 2017, 22:07

Вношу коррекцию в личные мнения участниц, чтобы их кто-то случайно не принял за истину.

    16.02.2016
    Первый заместитель Главы Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ (СММ) в Украине, Александр Хуг также встретился сегодня с руководством Совместного центра по контролю и координации (СЦКК) в Соледаре, где обсуждались их обязанности. «СЦКК должен совместно работать для содействия прекращению огня вдоль линии разграничения и для обеспечения безопасности наших наблюдателей. Я призвал их удвоить свои усилия», - сказал он.

    19.09.2017
    Реализация миротворческой миссии на Донбассе не должна отвлекать внимание от минских договоренностей. Такое мнение выразил первый заместитель главы СММ ОБСЕ Александр Хуг
    "И все обязательства, которые уже подписаны в Минске, должны быть выполнены."

    14.12.2017
    В.Путин:
    "Значит, по поводу «минского формата», его эффективности. Эффективность, конечно, низкая, и, на мой взгляд, прежде всего из-за неконструктивной позиции представителей сегодняшней киевской власти. Нет никакого желания реализовывать минские соглашения. Нет никакого желания начать настоящий политический процесс, завершением которого может быть реализация договора об особом статусе Донбасса..."

    20.12.2017
    Украина не выполнила ни одного пункта Минских договоренностей, и выполнять не собирается. Так считает лидер общественного движения Украинский выбор – Право народа Виктор Медведчук.
    "Ни один из этих пунктов Киев не выполнил и, судя по агрессивной риторике "фронтовиков", выполнять не намерен. Это еще раз подтверждает: "партия войны" выступает за силовой вариант разрешения конфликта", – отметил он.
    Медведчук подчеркнул, что таким образом политики игнорируют мнение украинцев.

    21.12.2017
    «К сожалению, позиция ряда западных политиков позволяет Киеву не соблюдать свои обязательства, отражённые в международно признанных Минских соглашениях», — заявил представитель России в Контактной группе Борис Грызлов.

Так что это не Минский план "не выполняется" или "забыт". Нет, это его не выполняют и усиленно предают забвению те, кто хочет добиться своих целей посредством массовых убийств. Или те, кто убийцам сочувствует. Или те, кто не потрудился в происходящем разобраться и теперь искренне заблуждается.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение fililog » 22 дек 2017, 22:33

adada писал(а):Вношу коррекцию в личные мнения участниц...


Это как понимать: то есть корректируете личные мнения, отличные от вашего?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9406
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Хелена » 22 дек 2017, 22:34

fililog писал(а):
adada писал(а):Вношу коррекцию в личные мнения участниц...


Это как понимать: то есть корректируете личные мнения, отличные от вашего?

Хотелось бы понять, каким образом! : )
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42155
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 22 дек 2017, 22:42

Минские соглашения были мертворождёнными сразу. Это все понимали, и потому не все кинулись подписывать.

Но, adada, я вам нисколько не мешаю их выполнять.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение ne znatok » 22 дек 2017, 22:45

Зря вы так, девушки - adada заботится о вечном.
Вот, он же говорит:

    Вношу коррекцию в личные мнения участниц, чтобы их кто-то случайно не принял за истину.

T.е. через сто лет кто-нибудь задаст в Гугле поиcк на Минские соглашения, а ему р-раз - и ссылочка на мнения участниц форума Грамоты. Он читает и думает, чтo это истина в последней инстанции, и вот у него уже готово сформироваться неправильное мнение. Но не тут-то было! - adada на страже со своей коррекцией - и ура-ура! - неправильное мнение расформировано, сформировано правильное.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38432
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение fililog » 22 дек 2017, 23:25

ne znatok писал(а):Зря вы так, девушки - adada заботится о вечном.

А я — о личном. Нельзя корректировать личное, это вам не общественное! Оно, личное, неприкосновенно!
Надо корректно корректировать! Для каждого личное — истинно.
Последний раз редактировалось fililog 22 дек 2017, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9406
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение ne znatok » 22 дек 2017, 23:27

Xex. )))
adada писал(а):Ищейка с какого-то времени индексирует форум быстро, чуть ли не моментально. И если какой-то пост содержит слова или выражения, которые сегодня очень на слуху и очень часто запрашиваются у Гугла или Яндекса, ссылка на этот пост релевантно всплывает на первой же странице списка результатов поисков тысяч или сотен тысяч юзеров. А десяток или сотня из них не удержится от соблазна кликнуть на знатном имени Грамоты. Кликнет, плюнет, отскочит -- но дело сделано, вход движком форума зарегистрирован.

Именно это мотивирует нас отвечать на посты с той или иной лажей корректирующим контрпостом: чтобы не сбивать с толку заглянувших на форум случайно, импульсивно. ™)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38432
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 22 дек 2017, 23:29

И я нередко так же корректирую мнения adada. Даже пишу иногда: для анналов.
Ну не для спора же с ним, право слово.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 22 дек 2017, 23:33

Тигра писал(а):Минские соглашения были мертворождёнными сразу. Это все понимали, и потому не все кинулись подписывать.


Это неправда, две неправды.
И Минский план подписан всеми, кому следует, и жители Донбасса знают, что жизни многих из них уже сохранены благодаря его хотя бы частичной реализации. И они благодарны всем, кто его инициировал, подписал и легитимизировал, и надеются, что здоровые силы мирового сообщества все-таки понудят к выполнению мероприятий плана всех этих поганцев, любителей бомбить города, убивая всех, кто не согласен с тем, чтобы один народ Украины был силой поставлен в положение, подчиненное другому ее народу.

А именно, обеспечат:
1) недопущение преследования участников конфликта в любых формах, то есть амнистию,
2) реализацию отдельного закона о проведении на Донбассе подлинно независимых региональных выборов согласно стандартам ОБСЕ, закона, согласованного с представителями ОРДЛО (ДНР и ЛНР),
3) закрепление революционных завоеваний 2014-2017 года в Конституции таким образом, чтобы ни у кого не только не возникало мысли отыграть всё обратно, но и возможности такой не было.

Тот, кто сомневается, что такие меры предусмотрены мирным Минским планом, пусть открывают резолюцию СБ ООН и изучают матчасть.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение fililog » 22 дек 2017, 23:33

Тогда получается, что на каждый пост adada нужен другой пост. А на всякий другой пост нужен корректирующий контрпост adada. А на каждый корректирующий контрпост adada нужен другой корректирующий контрпост. А на всякий... Вон оно как!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9406
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение ne znatok » 22 дек 2017, 23:37

fililog, а Вы как думали?! Корекция, коррекция и еще раз коррекция. adada доволен, он при деле. )))
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38432
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 22 дек 2017, 23:40

adada писал(а):жители Донбасса знают, что жизни многих из них уже сохранены благодаря его хотя бы частичной реализации.

А вот с этим я могу согласиться. Тогда нужно было хоть что-то, пусть временное и невозможное к исполнению в полноте.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 22 дек 2017, 23:58

Тигра писал(а):
adada писал(а):жители Донбасса знают, что жизни многих из них уже сохранены благодаря его хотя бы частичной реализации.

А вот с этим я могу согласиться. Тогда нужно было хоть что-то, пусть временное и невозможное к исполнению в полноте.
(Все-таки странно, когда образованные и воспитанные люди, пафосно относящиеся к свободе личности, вдруг начинают со стороны диктовать, о чем, по их мнению, в первую очередь должны и обязаны заботиться и печалиться другие.)

Так вот, мы здесь на Донбассе считаем и хорошо знаем, что Минский план уже спас множество жизней.
А если Запад перестанет науськивать украинских националистов на Россию, если Европа вспомнит свою собственную резолюцию 2012 года (в которой ЕП заявлял, что "обеспокоен ростом националистических настроений в Украине" и напоминал, что "расистские, антисемитские и ксенофобские взгляды противоречат фундаментальным ценностям и принципам ЕС") -- этот план из временного станет постоянным и еще спасет столько же, если не больше.

А что касается "невозможности" преобразовать унитарное государство в федеративное, уравняв в региональных правах украинцев и русских -- это дутая и липовая "невозможность", о чем свидетельствует передовой и абсолютно современный и европейский опыт Бельгии. Потому что в основе своей русские и украинцы не дурнее фламандцев и валлонцев.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 23 дек 2017, 00:01

adada писал(а):Так вот, мы здесь на Донбассе считаем и хорошо знаем, что...

Adada, я вам в очередной раз напомню, что и на Донбассе вы не единственный человек, и там у вас существуют разные мнения. Я знаю близко кое-кого оттуда, так что могу сказать это с уверенностью.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 23 дек 2017, 00:17

А я описываю не какое-то личное, свое или чужое, мнение, а мнение генерализованное, официально и безальтернативно принятое. Здесь идет война, а на войне, как никогда, особо ценным становится следование всех и каждого одной генеральной линии.

"Там, за облаками", вы можете вольно и легкомысленно плавать в своих мнениях. А здесь, на горящей земле, нет никакого другого плана, кроме Минского, ибо любой другой предполагает скорее всего что-то вроде майданного хаоса, оуновско-упавской Волынской резни, одесской националистической "Хатыни", киевского снайперского расстрела etc., только в гораздо более массовых и жестоких, усугубленных животной мстительностью, масштабах.

Не исключаю, что Вы настолько умны и осведомлены, что имеете на руках джокер, описание какого-то альтернативного плана -- так, будьте любезны, не таите, представьте его нам и мы его свободно и либерально обсудим. А если такового нет -- пожалуйста, не ведите пропаганду против нашего, единственно мирного, ссылаясь на чьи-то личные мнения.
Последний раз редактировалось adada 23 дек 2017, 00:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 23 дек 2017, 00:21

Чьё — официальное? Кем генерализованное?
Руководство ДНР говорит об интеграции в Россию...
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 23 дек 2017, 00:34

Тигра писал(а):Чьё — официальное? Кем генерализованное?
Руководство ДНР говорит об интеграции в Россию...


Не путайте политические заявления лидеров с их практическими действиями в рамках ТКГ по реализации Минского плана.
Еще раз повторяю то, что у Вас почему-то не укладывается в голове: Донбасс в дни всеукраинской, то есть и донбасской, революции 2014 года заявил о том, о чем заявлял не раз в прошлые годы, о стремлении к федерализации Украины. Украинские националисты-унитаристы с этими стремлениями категорически не согласились и развязали против Донбасса войну, именовав ее антитеррористической операцией. И война эта до сего дня не прекращена, военные действия так или иначе продолжаются, при этом политические заявления неизбежно становятся одним из способов ведения этой войны.
Мирной альтернативой этой войне все без исключения мировое сообщество признало Минский план. И если бы он выполнялся в последовательности его пунктов -- не было бы и необходимости в оборонительно-наступательных действиях, в том числе, и в специфических, военно-политических.

И еще раз: если Вы за мир -- значит, Вы за Минский план и против его противников. А если у вас есть другой мирный план -- огласите его и мы над ним поразмышляем. Войну просьба не предлагать, это и противно, и запрещено законом.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение maggie » 23 дек 2017, 00:46

adada писал(а):...все без исключения мировое сообщество признало Минский план...

adada, это то или не то "мировое сообщество", которое включает в себя Запад, который, как Вы пишете постом выше, науськивает?
adada писал(а):... если Запад перестанет науськивать украинских националистов на Россию...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21183
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 23 дек 2017, 00:55

Есть у нас такое меткое народное наблюдение: на языке мед, а под языком лед.
Так вот, "под европейским языком", как мне кажется, имеет место финансовое и идейное науськивание, поощрение тех программ, которые на деле направлены или против России, или против русского народа Украины.
Поправьте, если ошибаюсь, приведите примеры европейских инициатив, направленных в поддержку русского народа Украины, в частности, его родного языка.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение maggie » 23 дек 2017, 00:58

adada писал(а):Поправьте, если ошибаюсь, приведите примеры европейских инициатив, направленных в поддержку русского народа Украины, в частности, его родного языка.

Так Вы же сами выше написали - Минский план. Или этот план - чисто российская инициатива. Или чья вообще?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21183
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 23 дек 2017, 01:06

Откройте, как я уже предлагал, Резолюцию 2202 СБ ООН и прочтите ее от корки до корки, ничего не пропуская: там внятно описано, что это за план, кто его продвигал, подписывал и одобрял (имплементировал).
И далее принимайте прочитанное и усвоенное за константу, не выдумывая ничего от себя. ОК?

А Киев повел себя подло, по-бандеровски: он и план официально признал (за три года ни разу не внес в СБ предложение этот план отменить!), и АТО-войну официально не прекратил.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение maggie » 23 дек 2017, 01:15

adada писал(а):Откройте, как я уже предлагал, Резолюцию 2202 СБ ООН и прочтите ее от корки до корки, ничего не пропуская: там внятно описано, что это за план, кто его продвигал, подписывал и одобрял (имплементировал).
И далее принимайте прочитанное и усвоенное за константу, не выдумывая ничего от себя. ОК?

Дык... я ж только спросила, а Вы злиться изволите.
Сами разве не можете ответить, чья Минский план инициатива? Нет?

А вот ещё миротворческий контингент европейский и такой же предложенный ООН, эти инициативы - чьи? Вы же сами просили европейских инициатив назвать, а теперь сами как-то не очень дружелюбно мне отвечаете. Странно.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21183
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 23 дек 2017, 01:17

Эхма...
Перечислять то, как не давали тому же плану начать действовать ВСЕ СТОРОНЫ конфликта бесполезно, я ж понимаю. Взять те же выборы... А план этого разумно ведь и вообще не проработал.
И пояснять, чего хотят и не хотят эти все стороны, — тоже бесполезно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 23 дек 2017, 01:19

adada писал(а):пожалуйста, не ведите пропаганду против нашего, единственно мирного, ссылаясь на чьи-то личные мнения.

Тут и "пожалуйста" не спасёт.
Вы можете называть мои слова пропагандой, а свои елеем, но я всё же буду говорить свои, а не ваши.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 23 дек 2017, 01:21

(На два поста выше.)

Я не буду пересказывать документ, имеющийся в свободном доступе. Вначале прочтите его сами, а потом, если возникнут вопросы по тексту, я попробую помочь разобраться. Этому порядку я обычно следую не из вредности и не как педант -- просто он быстро выявляет, имеется ли у оппонента стремление разобраться в сути или его заменяет нечто иное, менее симпатичное.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение ne znatok » 23 дек 2017, 01:30

adada писал(а):Этому порядку я обычно следую не из вредности и не как педант.

В своей одежде Вы педант
И то, что мы назвали франт.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38432
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 23 дек 2017, 01:30

Тигра писал(а):Эхма...
Перечислять то, как не давали тому же плану начать действовать ВСЕ СТОРОНЫ конфликта бесполезно, я ж понимаю. Взять те же выборы... А план этого разумно ведь и вообще не проработал.
И пояснять, чего хотят и не хотят эти все стороны, — тоже бесполезно.


Я ничего не перечисляю и не поясняю, только утверждаю очевидное, типа сена-соломы для новобранцев: план это безусловно мирный и единственно безальтернативный, введенный в действие на самом высоком международном уровне, значительно выше местечкового националистического. Другого плана просто НЕТ.
Хулить все могут, на это особого ума не надо, достаточно секреций определенного состава. Вот если хотите повести себя конструктивно и предложить или описать другой, и тоже мирный -- предлагайте и описывайте, а мы с интересом почитаем.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение maggie » 23 дек 2017, 01:33

Ну да ладно, adada, пусть Вы думаете, что Минский план, миротворческий контингент ОБСЕ, миротворческий контингент ООН - это всё не совсем европейские и совсем не западные иницииативы, а чисто... российские, конечно.
Как Вам будет угодно. Спок ночи.))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21183
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 23 дек 2017, 01:41

Adada, плана нет ни у кого. И ни у кого нет желания иметь план и разрешить эту проблему как можно скорее. Посмотрите на Приднестровье, например.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение ne znatok » 23 дек 2017, 02:12

Тигра писал(а):Adada, плана нет ни у кого. И ни у кого нет желания иметь план и разрешить эту проблему как можно скорее.

Да это же понятно. Адада вот в последнee время любит упоминать Израиль и сравнивать с Израилем, вот там сколько всяческих планов было, согласованных, подписанных, за некоторые и Нобеля давали, и объявляли судобоносными....

Есть проблемы, не решаемые десятилетиями, а не то чтоб за пару-тройку лет.
С этим живут.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38432
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 23 дек 2017, 03:55

Вас послушать — так можно выучить историю какого-то одного государства — скажем, того же Израиля — а потом его шаблон накладывать на Приднестровье или Украину/Малороссию/ДНР-ЛНР, высокомерно пренебрегая нюансами.
Но почему тогда вы отказываете подобиям в существовании у них или для них таких же величественных планов, как у Израиля? ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение Тигра » 23 дек 2017, 05:57

Я уже выучила ваш урок, adada, о том, что я аморальная.
После это высокомерие уже грех небольшой.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53282
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Необычный Новый Год для Украины …

Сообщение adada » 23 дек 2017, 11:45

Минские соглашения нужны России, Украине и Европе, но не нужны США, считает член Совфеда РФ Франц Клинцевич. Об этом он заявил 22 декабря в эфире передачи «60 минут» на телеканале «Россия».


Что ж, судя по последнему обмену мнениями по поводу якобы «ничтожности» Минского плана, Клинцевич точно подметил различия между нашими местными интересами и американскими великодержавными.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38090
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], Элси Р. и гости: 19