Хочу всё знать!

Грамотное общение на любые темы

Re: Хочу всё знать!

Сообщение ne znatok » 18 сен 2020, 23:40

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: Я не делала такого вывода, потому что не считаю это недостатком никакой системы школьного образования

И я не хотел бы делать, но он, вывод, сам напросился.
Ладно, Не Знаток, не кипятитесь! Две недели не трону Вас -- завтра с утреца отправляюсь путешествовать. Следите за порядком на Форуме.

>>>>A нет охоты - так не приписывайте мне свoих идей

Ну вот, теперь и я Вас "потроллил".

A, так бы сразу и сказали. Потроллить - святое дело.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48148
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Хочу всё знать!

Сообщение fililog » 18 сен 2020, 23:41

Изображение
Сплошные тролли...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение ne znatok » 18 сен 2020, 23:43

Xex! lol
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48148
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Хочу всё знать!

Сообщение adada » 18 сен 2020, 23:44

Листание тягучей темы доводит перст до эритемы.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44159
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Хочу всё знать!

Сообщение fililog » 21 сен 2020, 17:45

Изображение
Церковь Покрова на Нерли
I

Нет, не с тем, чтоб прославить Россию,—
Размышленья в тиши любя,
Грозный князь, унизивший Киев,
Здесь воздвиг ее для себя.
И во снах беспокойных видел
То пожары вдоль всей земли,
То, как детство, сию обитель
При впаденье в Клязьму Нерли.
Он — кто власти над Русью добился.
Кто внушал всем боярам страх —
Здесь с дружиной смиренно молился
О своих кровавых грехах.
Только враг многолик и завистлив.
Пусть он часто ходит в друзьях.
Очень хитрые тайные мысли
Князь читал в боярских глазах…
И измучась душою грубой
От улыбок, что лгут всегда,
Покидал он свой Боголюбов
И скакал на коне сюда:
Здесь он черпал покой и холод.
Только мало осталось дней…
И под лестницей был заколот
Во дворце своем князь Андрей.
От раздоров земля стонала:
Человеку — волк человек,
Ну, а церковь — она стояла,
Отражаясь в воде двух рек.
А потом, забыв помолиться
И не в силах унять свой страх,
Через узкие окна-бойницы
В стан татарский стрелял монах.
И творили суд и расправу,
И терпели стыд и беду.
Здесь ордынец хлестал красавиц
На пути в Золотую Орду.
Каменистыми шли тропами
Мимо церкви к чужим краям
Ноги белые, что ступали
В теремах своих по коврам.
И ходили и сердцем меркли,
Распростившись с родной землей,
И крестились на эту церковь,
На прощальный ее покой.
В том покое была та малость,
Что и надо в дорогу брать:
Все же родина здесь осталась,
Все же есть о чем тосковать.
Эта церковь светила светом
Всех окрестных равнин и сел…

Что за дело, что церковь эту
Некий князь для себя возвел.

II

По какой ты скроена мерке?
Чем твой облик манит вдали?
Чем ты светишься вечно, церковь
Покрова на реке Нерли?
Невысокая, небольшая,
Так подобрана складно ты,
Что во всех навек зароняешь
Ощущение высоты…
Так в округе твой очерк точен,
Так ты здесь для всего нужна,
Будто создана ты не зодчим,
А самой землей рождена.

Среди зелени — белый камень,
Луг, деревья, река, кусты.
Красноватый закатный пламень
Набежал — и зарделась ты.
И глядишь доступно и строго,
И слегка синеешь вдали…
Видно, предки верили в Бога,
Как в простую правду земли.

1954
Наум Коржавин
Последний раз редактировалось fililog 21 сен 2020, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Е.О. » 21 сен 2020, 20:27

fililog писал(а):При впаденье в Клязьму Нерли.
<...>
Ну, а церковь — она стояла,
Отражаясь в воде двух рек.
. . .
1954
Наум Коржавин

До Клязьмы там кратчайшее расстояние по прямой -- 800м.

Хотя, наверное, можно найти какое-то место на берегу Клязьмы, с которого далеко вдали будет видна церковь и она в воде будет отражаться.
Е.О.
 
Сообщений: 6556
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение bormato » 01 окт 2020, 02:13

fililog писал(а):Е.О., вы правы, первоначально не было луковки. Она появилась в 1803 году.

Луковок в 12 веке, по крайней мере, во Владимире,похоже, не было совсем. Пытался выяснить, когда же они появились - ничего не получилось. Читаю о киевских церквях — неоднократно ремонтировались и перестраивались.
А храм Покрова на Нерли, к примеру, не снесли только потому, что на снос в 1873 году денег не хватило.
bormato
 
Сообщений: 7567
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Хочу всё знать!

Сообщение fililog » 01 окт 2020, 07:31

Луковичные купола получили массовую популярность только во времена правления Ивана Грозного, когда в честь взятия Казани был построен Покровский собор, в неизменном виде сохранившийся с шестнадцатого столетия.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B% ... 0%B2%D0%B0
Покровский собор — собор Василия Блаженного, 1561

Изучением этой проблемы занимались многие учёные. Большое историческое значение имеют труды академика Бориса Рыбакова, который в 1946 году, анализируя древние рукописи, пришёл к выводу, что луковичные главы существовали на Руси ещё в XIII веке. Археолог Николай Воронин согласился с его мнением, отметив, что луковичная форма применялась даже чаще шлемовидной. Сергей Заграевский обнаружил упоминания о луковичных главах в летописях XII века.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Тигра » 01 окт 2020, 08:33

Кому ну очень интересно, вот тут ну очень подробно.

http://www.rusarch.ru/zagraevsky1.htm
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63838
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение fililog » 01 окт 2020, 08:39

Да, ссылки на статьи есть в Википедии.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение volopo » 01 окт 2020, 08:42

Е.О. писал(а):До Клязьмы там кратчайшее расстояние по прямой -- 800м.

Русла рек меняются.
Церковь стояла именно при слиянии рек.
Соответствующие старицы видны и сегодня.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9820
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Хочу всё знать!

Сообщение fililog » 01 окт 2020, 09:09

bormato писал(а): А храм Покрова на Нерли, к примеру, не снесли только потому, что на снос в 1873 году денег не хватило.

Его не сносили, а разбирали. Хотели из кирпичей колокольню для монастыря построить. Галереи успели разобрать. Но рабочие действительно запросили вдвое больше за разбор самой церкви, но таких денег у настоятеля монастыря уже не было.

Интересно, что во время половодья ни разу вода не приблизилась к храму. Остается маленький островок. Мудрость строителей или Господь хранит?

Изображение

Изображение
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение bormato » 01 окт 2020, 11:56

fililog писал(а): Остается маленький островок. Мудрость строителей или Господь хранит?
Воде подняться выше что-то мешает. А границы подтопления не только здесь, а во всей округе ввиду своей важности не могли не быть ВСЕМ известны. Во время наводнения ставили где-то зарубку И этот флагшток рассказывал обо всей береговой линии. В СПб по крайней мере это так.Изображение Это важное свойство данного места непременно использовалось и до строительства храма. Туда, к примеру, могли свозить сено. Или там были какие-то иные хранилища. Возможно, стоял чей-то дом. Неприятно, когда его унесет весной . Проще понаблюдать за уровнем во время наводнения.
bormato
 
Сообщений: 7567
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Хочу всё знать!

Сообщение bormato » 01 окт 2020, 11:59

volopo писал(а):
Е.О. писал(а):Соответствующие старицы видны и сегодня.
Русло меняется как раз во время наводнения.
bormato
 
Сообщений: 7567
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Хочу всё знать!

Сообщение fililog » 01 окт 2020, 12:01

Уровень наводнения, понаблюдать...
Какой год уже за сибирскими наводнениями наблюдаем. Уровень подняться может и по вине человека.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение bormato » 01 окт 2020, 12:11

Это сейчас может, а тогда сотню - другую лет понаблюдать было вполне достаточно, чтобы избежать неожиданностей.
bormato
 
Сообщений: 7567
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Хочу всё знать!

Сообщение fililog » 01 окт 2020, 12:20

Я тоже про сегодня говорю. На фото наводнение 2012 года. В 2013-м, говорят, ещё выше поднималось, но все равно не подошло к храму.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Эмилия » 01 окт 2020, 12:27

bormato писал(а): Это важное свойство данного места непременно использовалось и до строительства храма. Туда, к примеру, могли свозить сено. Или там были какие-то иные хранилища. Возможно, стоял чей-то дом. Неприятно, когда его унесет весной . Проще понаблюдать за уровнем во время наводнения.


Все же представления о мире у bormаto фантастические... На слиянии рек нашли место, куда сено свозили. Или чего-то хранили. Или кто-то жил... Конечно, именно так и выбирают место для храма... Особенно в Древней Руси. Фантастика!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16176
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Хелена » 01 окт 2020, 13:16

Оставив в стороне принцип выбора места для храма, остановимся на том, что сено свозили в точку слияния рек. Самое оно для хранения сена.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Хочу всё перефразировать, знать!

Сообщение adada » 01 окт 2020, 13:43

    Никто, в наших храмах роясь,
    Не понял до глубины,
    Как мы вероподданны, то есть —
    Как сами себе верны.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44159
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Эмилия » 01 окт 2020, 14:00

Хелена писал(а):Оставив в стороне принцип выбора места для храма, остановимся на том, что сено свозили в точку слияния рек. Самое оно для хранения сена.


Ну да, логика волшебная...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16176
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Элси Р. » 01 окт 2020, 14:54

ne znatok писал(а):
Элси Р. писал(а):Да и "ми-диез" с "фа-бемолью" практически никогда не применяются.
Но случаи были. Сам видел.

Что это означает - практически? Вот, например, минорная тональность всего лишь с тремя ключевыми знаками (максимально возможное число ключевых знаков - семь) будет иметь ми-диез практически в каждом такте.

Вы сейчас с кем спорите?
Вы меня просто не до конца процитировали.
Элси Р. писал(а):Да и "ми-диез" с "фа-бемолью" практически никогда не применяются.
Но случаи были. Сам видел.

(если гамма "фа-диез", простое "фа" вы как вообще обозначите? Только через "ми-диез")

Добавлю только, что тональность "Фа-диез" одна из самых популярных. :D

Вместо "ми-диез" можно "бекар" использовать еще.
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 18813
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Хочу всё знать!

Сообщение volopo » 05 окт 2020, 22:13

Про бемоль.
Когда то в добрые советские времена работал в оркестре Большого театра кларнетист Багдасарян. Как говорилось в "Кавказской пленнице" - не желая обидеть других прекрасных жителей тогда союзных кавказских республик, - то мог быть Мамедов или Гоглидзе если хотите.
Ставили какой-нибудь балет или оперу, и в процессе работы возник вопрос. Ну попалась совершенно нечитамая, буквально кляксой написанная в партии кларнета нота - то ли соль, то ли соль бемоль, то ли еще что.
Ну и со свим неповтомым акцентом Багдасарян, обращаясь к дирижеру, спрашивает
- Маэстро, а что тут за нота: сол или сол бэмол?
Ну тот покопавшись в партитуре отвечает- тут соль!
- А, спасибо дарагой, отвечает Багдасарян и пишет сверху в партии печатными буквами "СОЛ" чтоб уж потом точно не ошибиться.
Через некоторое время то ли Багдасярян приболел, то ли был в отпуске, но заменял Багдасаряна другой кларнетист. Без акцента.
И дойдя до ноты "сол" он естественно дописал как и полагается мягкий знак.
Хорошо.
Но Багдасарян вернулся на работу.
И играя эту оперу, дойдя дойдя до того самого места, вдруг остановился и со страданием промычал :
- Ну вот, был сол а тэпэрь опять сол бэмоль!!!
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9820
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Хочу всё знать!

Сообщение ne znatok » 05 окт 2020, 22:18

О, класс!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48148
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Хочу всё знать!

Сообщение fililog » 05 окт 2020, 23:47

Вдруг затесался где-нибудь бемоль,
И в тот же миг, как влез он беспардонно,
Внушавшая доверье нота "соль"
Себе же изменяет на полтона.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение bormato » 06 окт 2020, 00:50

Эмилия писал(а):
Хелена писал(а):Оставив в стороне принцип выбора места для храма, остановимся на том, что сено свозили в точку слияния рек. Самое оно для хранения сена.


Ну да, логика волшебная...
позор джунглям. Понятно, что Твардовского, или хотя бы Быкова, они не читали.
https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... 0%B8%D0%BA
bormato
 
Сообщений: 7567
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Элси Р. » 06 окт 2020, 01:46

fililog писал(а): Вдруг затесался где-нибудь бемоль,
И в тот же миг, как влез он беспардонно,
Внушавшая доверье нота "соль"
Себе же изменяет на полтона.


Красиво!
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 18813
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Хочу всё знать!

Сообщение maggie » 16 окт 2020, 18:58

*
Вопрос-шЮтка:
Кто-нибудь знает, нахрена мы отмечали места добычи полезных ископаемых на контурных картах?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24494
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Не смешно

Сообщение Hermit » 16 окт 2020, 19:25

Попробую вспомнить и заявить: места добычи полезных ископаемых на школьных контурных картах мы отмечали в процессе изучения географии и развития общей эрудиции. До сих пор помню КМА-руду, Донбасс, Кузбасс, Воркуту, Шпицберген, Апатиты, Эльтон и Баскунчак, Кара-Богаз-Гол, Баку, Урал, Якутию (алмазы), Магадан, Чукотку...

Многое забыто, конечно. Многое добавилось. Многое изменилось. Арал высох. Соли в Кара-Богазе замели пески...
Однако, спасибо советской школе.
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1549
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Хочу всё знать!

Сообщение ne znatok » 16 окт 2020, 20:18

Вот очeнь у меня с этим делом было неважно, потому, видимо, именно эти контрольные с контурными картами и помню из всей географии.
Каждый раз надо было сильно напрягаться, прям как на лабораторных по физике.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48148
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Хелена » 16 окт 2020, 20:24

Оооо! Лабораторные по физике я любила. А контурные карты - нет.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Тигра » 16 окт 2020, 20:26

Я с детства люблю карты во всех видах.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63838
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение mirage » 16 окт 2020, 21:00

Аналогично. И глобусы. Просто маниакально.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42449
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Хочу всё знать!

Сообщение ne znatok » 16 окт 2020, 21:01

Я, кстати, тоже люблю карты во всех видах, ) включая физичeские и политичеcкие.
Но не контурные. Контурные - это не карты, а просто скучное задание по географии.(
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48148
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Е.О. » 16 окт 2020, 21:05

maggie писал(а):*
Вопрос-шЮтка:
Кто-нибудь знает, нахрена мы отмечали места добычи полезных ископаемых на контурных картах?

А в чем шютка-то? (Извините за тупость.)
Е.О.
 
Сообщений: 6556
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Хелена » 16 окт 2020, 21:16

ne znatok писал(а):Я, кстати, тоже люблю карты во всех видах, ) включая физичeские и политичеcкие.
Но не контурные. Контурные - это не карты, а просто скучное задание по географии.(

Именно что. Это не на географию было (для меня), а на "красивенько нарисовать", с чем у меня всегда была беда.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Хочу всё знать!

Сообщение ne znatok » 16 окт 2020, 21:39

Чего-то я не помню про рисовать, помню, надо было на слепой карте пoставить знаки месторождений.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48148
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Хочу всё знать!

Сообщение Хелена » 16 окт 2020, 22:17

Аааа, ты про это. Это было просто.

Я - про то, что надо было аккуратненько раскрасить карту в соответствии с атласом. И обозначить на ней, например, те же месторождения. Такое домашнее задание. Мне было, во-первых, скучно делать вручную копию отпечатанной карты из атласа, во-вторых, муторно, в-третьих, у меня всё равно так красиво не получалось.
И в-четвертых и в-главных, я не понимала смысла этого раскрашивания, хучубей.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Хочу всё знать!

Сообщение ne znatok » 16 окт 2020, 22:26

Хелена писал(а):Аааа, ты про это. Это было просто.

Кому просто, кому непросто.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48148
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Хочу всё знать!

Сообщение fililog » 16 окт 2020, 22:50

mirage писал(а):Аналогично. И глобусы. Просто маниакально.

Глобусы? Глобус России? Глобус Америки? Или большие и маленькие? :lol:
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41