Хочу всё знать!

[Эмилия]

Не знаю, как еще тему назвать. Сначала предыстория. Пару лет назад мы с мужем услышали по ТВ, что в большей части сегодняшних энциклопедий (переводных, понятно) первыми и главными покорителями космоса названы американцы. И наши дети в это верят...

Сегодня я купила красивый журнал.
Коллекция National Geographic, выпуск 2 - 1000 событий, которые изменили мир. Средние века.

Зачем купила - надо было деньги разменять, он красиво в киоске смотрелся, а стоил как раз 200 р.
Почитала. И нашла:

987. Крещение Руси. Киевская Русь была процветающим государством викингов с богатой культурой и обилием северных товаров, в первую очередь мехов и воска. В 980 г. языческий князь по имени Владимир пришел к власти и вскоре стал проявлять интерес к южным религиям... Решающий момент настал в 987.
Далее было написано, что отказ от ислама был вызван запретом на спиртное - согласна.

Это единственное отмеченное для Руси событие за период 400-1500 (китайцев, майя и арабов намного больше). Рядом помещена некая "выписка" из НЕСТОРА ("Повесть временных лет", датированная почему-то 1113 г.)

Переводчики - Евгения Канищева и Павел Гольдин. Они просто перевели - и всё... Редактора или консультанта-историка нет.
Последний разворот журнала (явно предназначенного в том числе и школьникам) - огромная реклама: "ВИННЫЙ КЛУБ", бесплатная доставка по Москве...

Это чего я приобрела, а?
(можно даже не обсуждать - я так, для ознакомления...)

[ne znatok]

не по содержанию поста, а по названию темы

мне давно хотелось иметь ветку, где б можно было спросить и обсудить что-нибудь научное, или псевдо-научное, или околонаучное... в общем, понятно.

Я в этой области человек совершенно невежественный, а вопросы - хотя бы от прочтения новостей в сети - возникают постоянно.

Теперь хоть будет, где спросить. Так что спасибо Вам, Эмилия.

[Сергей]

>>>>первыми и главными покорителями космоса названы американцы

А разве нет? А разве не рядовой Райан победил фашизм? А разве прокурор не в той же палате, где и наполеон? А разве Бжезинский не на пенсии?

[Тигра]

Хех... как раз собиралась сказать: слава богу, что в средние века США ещё не было, а то бы и тут оказались виноваты.

[ne znatok]

из вики:

The first Earth orbiting satellite was Sputnik 1, which was launched 4 October 1957, and remained in orbit for several months
...
The first manned spacecraft was Vostok 1, which carried Soviet cosmonaut Yuri Gagarin into space in 1961, and completed a full Earth orbit.

[Сергей]

Ветер (из вики) дует, а караван (National Geographic) идёт.

[Тигра]

Хорошо, что Бжезинский не сумел помешать некоторым американцам создать в честь Гагарина праздник Yuri's Night: http://en.wikipedia.org/wiki/Yuri%27s_Night

А ведь наверняка пытался.

[Сергей]

А как у вас в Техасе этот праздник празднуется?

[Е.О.]

<...> в большей части сегодняшних энциклопедий (переводных, понятно) первыми и главными покорителями космоса названы американцы. И наши дети в это верят...

Вот тебе, бабушка, и Yuri's night

[ne znatok]

http://www.nasm.si.edu/exhibitions/gal1 ... /index.cfm

Я была в этом музее.

Там в основном зале, посвященном полетам в космос, находятся такие советские артефакты времен первых полетов... Даже мой муж, который заканчивал факультет аэронавтики и космических исследований, был потрясен.

Наверное, американцы их украли.

[Тигра]

Наверное, американцы их украли.

И опять-таки вопреки козням Бжезинского.

[ne znatok]

И опять-таки вопреки козням Бжезинского.

Тигра, не вопреки, а благодаря!

вдогон

Страница, которая открывается по моей ссылке - на ней первой фотографией фото Гагарина, ессно.

Если кликнуть на любой из четырех разделов (или на снимки под названием разделов) - всюду первые фото и обЪяснения к ним - из советских архивов, от собаки Лайки до тренировок Гагарина в бассейне.

[Тигра]

И опять-таки вопреки козням Бжезинского.

Не вопреки, а благодаря!

Да нет, вопреки.
Бжезинский же не хотел бы, чтобы американцы знали о том, что первым человеком в космосе был Гагарин. И вообще о советских достижениях в этой области.

[Иннокентий Бистандер]

мой муж, который заканчивал факультет аэронавтики и космических исследований

аэрофизики?

[ne znatok]

Иннокентий Бистандер,
да, конечно, спасибо за поправку.
Мне-то это что в лоб что по лбy... :(

[behemothus]

Это единственное отмеченное для Руси событие за период 400-1500 (китайцев, майя и арабов намного больше).

Надо сказать, что событий, претендующих на звание "изменили мир" в те времена на Руси было дейтсивтельно очень немного.
Пожалуй только Иго, да и то, с учетом нынешнего весьма неоднозначного к нему отношения историков, уж и не знаешь наклоко это было важным событие для мировой истории...
Вы же помните, что Европа обнаружила, что Русь ещё существует только при Грозном.
Кодовое слово тут - изоляция. Вынужденная или добровольная, но она неизбежно ведет к исчезновению влияния страны или народа на всемирную историю.
Этот период вмести в себя столько событий, к примеру, японской жизни, что хватило бы на десяток историй соедневекогого старого света.
Много вы в той книжке японских собыий насчитали? Арабы, Китай - даже не сомневайтесь. Майя? Ну вот это, похоже, действительно тенденциозность. Впрочем, какого рода события там описаны? Ну помимо покорения их испанцами (вернее сказать - жалких остатков их некогда могущественнейшей цивилизации)?

[behemothus]

ЗЫ Про Гагарина и якобы незнание космической истории мы уже где-то тут предолго разговаривали.
Тоже сильно отдаёт тенденциозностью. Просто "своя" история всегда ближе.
Много вот "наших" знает, какая страна первой была на Северном и Южном полюсах? Взошла на Эверест? Опустилась в Марианскую впадину? Изобрела алфавит? Открыла дифференциальное исчисление? ДНК? Объявила лозунг "Свобода, равенство, братство", наконец?
История покорения космоса в общем-то ничем не лучше... Прсото нам она ближе - отсюда и такое трепетное отношение.

[adada]

Когда формировалась синоптическая-синхронистическая таблица adada.nm.ru/chron.htm, пришлось, чтобы утереть носы бжезинским и быть нам сопоставимыми с Западом и Востоком, подтягивать в нее и не слишком "судьбоносные" факты из нашей истории. Для массы...

+
Американцы могли скопировать китайское издание.
См. 世界通史 Encyclopedia of world history, Book-18, Beijing Publishing House, 2003-2008.
Полностью этот том, кратко представляющий взгляды китайцев на мировую историю, см. здесь (60 Мб).

[Е.О.]

синоптическая-синхронистическая таблица adada.nm.ru/chron.htm,

Скажите, пожалуйста, что означает в этой таблице запись

*951 Париж

[adada]

Покрыла горы мгла,
Подумай о делах,
И перестань, не надо про Париж.

Увы, я не вел карточек, когда стряпал таблицу. Исходником была домашняя библиотека, книги которой, сведения из них, однажды, задолго до интернет-эры, захотелось упорядочить. Причем, по сведениям, из этих же книг и почерпнутым. Вероятно, в одном из тех давних источников была упомянута какая-то дата -- 951-й год -- связанная с Парижем. Не с поселком Париж, а уже с европейским городом.
Сейчас я постучал по Яндексу -- дата эта оказалась сомнительной, не подтвержденной. Что ж, туда ей и дорога...

Ну, что, мой друг, свистишь,
Мешает спать Париж?
Ты посмотри, вокруг тебя тайга
Подбрось–ка дров в огонь,
Послушай, дорогой,
Он там, а ты у чёрта на рогах.

[ne znatok]

Завтра лечу на другое побережье, смотрю имейл от Travelocity со своим маршрутом...

Полет в одну сторону продолжается 4 ч. 50 мин, обратно - 6 ч. 10 мин.

Я, конечно, понимаю, скорость ветра и фсё такое ( хотя откуда им известно, куда ветер подует?) или там в какую сторону Земля вращается (нет, это я , кажется, глупость сморозила...) - расписание это учитывает; но чтоб настолько?! Аж на час с четвертью дольше, когда весь полёт продолжается всего-то пять - пять с половиной часов?

ОбЪясните, плиз, как такое может быть?

[Хелена]

Ох, где-то я нечто подобное совсем недавно видела.
В смысле, подобный вопрос.

Но совсем нет времени даже повспоминать где. И ответ... Нет, пусть лучше спецы объяснят.

[Тигра]

Всегда несколько соображений. Одно из них — прилёт в удобное время (для пассажиров, для компании).

[ne znatok]

Всегда несколько соображений. Одно из них — прилёт в удобное время (для пассажиров, для компании).

Тигра, насколько я понимаю, самолет не может лететь медленнее или быстрее, когда он уже на определенной высоте. Если он будет лететь медленнее, он упадет.

Или не упадет?

[Хелена]

Тигра, имеется в виду, что разница в полётном времени около 2 часов.

[Тигра]

Тигра, имеется в виду, что разница в полётном времени около 2 часов.

Я поняла.
Полёт проводят с разной скоростью для того, чтобы прилететь когда нужно.

[maggie]

Можно по-разному летать, имею в виду, маршрут. Я могу на машине на в центр города разными путями ехать. Могу туда и целый час добираться, а если приспичит, могу и за 15 минут "долететь".

[Тигра]

Тигра, насколько я понимаю, самолет не может лететь медленнее или быстрее, когда он уже на определенной высоте. Если он будет лететь медленнее, он упадет.

Или не упадет?

Ну конечно есть минимальная безопасная скорость, но она весьма низка.
Не упадёт! Лети спокойно.

[ne znatok]

я тоже читала, что какие-то скорости - ветра, вращения или чего-то там еще учитываются, и полет в одну сторону всегда дольше, чем в другую.

Но, во-первых, я совершенно забыла, в чем там именно дело, во-вторых, меня поражает огромная разница - ведь пятая часть всего полета закладывается на убыстрение (или отставание, уж не знаю, как правильней выразиться).

[ne znatok]

Полёт проводят с разной скоростью для того, чтобы прилететь когда нужно.

Может быть. Но я еще все-таки сомневаюсь.

Можно по-разному летать, имею в виду, маршрут.

О, вот это мне было бы понятней! Нормальные герои всегда летят в обход.

[Тигра]

Есть ещё такая штука как jet stream, из-за неё на восток лететь занимает меньше времени.
Но не только это.

И этот ветер (jet stream), кажется, силён над океаном, но не так уж заметен над материком, но тут я плохо помню.

[ne znatok]

jet stream - что это?

[Хелена]

Я твой вопрос перекинула по назначению. Если ответят в ближайшее время, напишу.

Глобальный вопрос, а не частный! :)

[volopo]

Тигра, насколько я понимаю, самолет не может лететь медленнее или быстрее, когда он уже на определенной высоте. Если он будет лететь медленнее, он упадет.

Даже один и тот же самолет может лететь с разной скоростью. А еще авиакомпания может использовать на одном и том же маршруте разные типы самолетов, крейсерская скорость которых может отличаться. Но это не главное.

Я, конечно, понимаю, скорость ветра и фсё такое ( хотя откуда им известно, куда ветер подует?) или там в какую сторону Земля вращается (нет, это я , кажется, глупость сморозила...)

На высотах 9-13 километров существует постоянное движение воздушных масс (ветер) с запада на восток со скоростью 250-350 км/ч. И, таки да, в конечном счете это движение вызвано именно вращением Земли. Так что самолет летит туда по ветру, обратно - против.

[ne znatok]

volopo, спасибо за подробный ответ!

[Хелена]

Ага, а volopo уже ответил.

Моё участие отменяется.

[Тигра]

jet stream - что это?

Вот: http://en.wikipedia.org/wiki/Jet_stream

[volopo]

Jet stream - это оно же.

[Тигра]

Jet stream - это оно же.

Да, но я не знала, как это будет по-русски, а теперь знаю: высотное струйное течение.

[ne znatok]

Я очень часто летаю. Но отнюдь не всегда разница между туда и обратно составляет более двадцати процентов.
Обычно она колеблется в пределах часа на 12-часовой перелет. Проверено многажды.