Плохие стихи хороших поэтов

Делимся впечатлениями о прочитанном

И корчи тоже

Сообщение adada » 02 окт 2017, 23:14

И там, в канавах придорожных,
Я, содрогаясь, разглядел
Черты мучений невозможных
И корчи ослабевших тел.

И вновь опущен факел душный,
И, улыбаясь мне, прошла -
Такой же дымной и воздушной,
Как окружающая мгла.
Но я запомнил эти лица
И тишину пустых орбит,
И обреченных вереница
Передо мной всегда стоит.


Сентябрь 1906
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36176
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: И корчи тоже

Сообщение ne znatok » 02 окт 2017, 23:44

adada, это - правильные корчи!
А те - неправильные.(
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36388
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Плохие стихи хороших поэтов

Сообщение adada » 03 окт 2017, 10:55

А вот интересно, правильные ли корчи корчит Дмитрий Быков или его лирический поэтоборец, а?

Это ты, ты, ты думаешь обо мне, щуря глаз, нагоняя порчу,
Сотворяя кирпич в стене из борца, которого корчу;
Увы, перетерпевши корчу,
Слегка похлопав палачу,
Я бенефис тебе подпорчу
И умирать не захочу.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36176
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Плохие стихи хороших поэтов

Сообщение Тигра » 03 окт 2017, 11:00

Вполне правильные.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50947
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re:

Сообщение adada » 03 окт 2017, 11:02

Ну тогда Пастернаку тем более карты корчей в руки!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36176
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Плохие стихи хороших поэтов

Сообщение Тигра » 03 окт 2017, 11:09

Adada, в поэзии на авторитете тоже не всегда выедешь.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50947
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re:

Сообщение adada » 03 окт 2017, 11:16

У авторитета две стороны, субъективная (в представлении потребителя) и объективная. Пастернак давно и многое объективно доказал своей жизнью и своим творчеством -- а Быков и сам пока только в поиске, и мы его еще не нашли! ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36176
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Плохие стихи хороших поэтов

Сообщение Тигра » 03 окт 2017, 11:18

Так вы и не искали, куда ж вам найти.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50947
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: «Плохие» стихи хороших поэтов

Сообщение adada » 08 окт 2017, 08:49

Пастернак, в чем я уверен, все-таки имел в виду то, что виделось ему вполне реальным и заслуживающим его негативного отношения. Возможно, намеренно подчеркнутом «непоэтичностью» стихотворения.

Лет через десять его ученик (?) тоже предупредил «нас, зазнавшихся невежд, что полный оптимизм есть неосведомленность и без больших надежд надёжней для надежд».

Возможно, подлинный оптимизм в народе редок — тем более бросаются в глаза его корчи. В конце концов даже пессимизм чем-то смахивает на карикатуру оптимизма.

«За что многие не любят тебя?» — кто-то спрашивал Ф.И. Киселева. «За что же всем любить меня? — отвечал он,— ведь я не золотой империал».
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36176
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Плохие стихи хороших поэтов

Сообщение ne znatok » 09 окт 2017, 11:25

Я в антиподной ветке выложила для Well-wisher ссылку на наше здесь обсуждение.

А здесь даю ссылку на его ответный пост, где он высказывает свое мнение об этом стихотворении:

viewtopic.php?f=18&p=416384#p416296

- и далее здесь:

viewtopic.php?f=18&p=416384#p416381
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36388
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Плохие" стихи хороших поэтов

Сообщение adada » 09 окт 2017, 11:40

    О вкусах не спорят: есть тысяча мнений —
    Я этот закон на себе испытал, —
    Ведь даже Эйнштейн, физический гений,
    Весьма относительно все понимал.

...при Советской власти мне по роду работы постоянно нужно было ездить по рабочим городкам и посёлкам, - практически не встречал оптимистов...

Я верю этому свидетельству и уважаю мнение участника обсуждения, его высказавшего.

    И я испортился с тех пор,
    Как времени коснулась порча,
    И горе возвели в позор,
    Мещан и оптимистов корча.
Да, Пастернак писал эти строки от своего имени и о своем времени.
Но из всего его творчества видно, что "его время" охватывало всю его жизнь и что оно не сводимо к времени написания стихотворения "Перемены". А из нашего последующего постпастернаковского опыта видно, что "корчи оптимистов" ( а с ним и "корчи мещан", окапитализировавшихся и обуржуазившихся) явления над- и вневременные.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36176
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4