Трудно быть богом

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Трудно быть богом

Сообщение mirage » 28 фев 2014, 14:17

Каждый режиссер, берясь за экранизацию какой-либо книги, не ставит себе целью идти слово в слово за автором. Он хочет через это показать свое сегодняшнее состояние и понимание сегодняшего дня.


Часто, но все же не всегда. Есть т.н. классические экранизации, в которых главная цель -- максимально точное соответствие книге.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42917
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Трудно быть богом

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 14:27

Я читаю-читаю здесь - и всё хочу понять: только на меня одну книга произвела такое страшное впечатление... до болезненности?

Надо пояснить. Я, скорее, не буду читать тяжелое, чем прочитаю - и буду мучиться ужасом.

А эту читала... читала... не отложила, не отбросила. Но ходила в прямом смысле больная.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Трудно быть богом

Сообщение adada » 28 фев 2014, 15:19

самый главный енот писал(а):Кто знает, где можно скачать этот фильм?


Пока не видно. Экранка нас не устроит, надо ждать дивиди, тогда будет и рип.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Трудно быть богом

Сообщение Князь Мышкин » 28 фев 2014, 15:24

Что-то расхотелось смотреть! Получается что-то вроде Зелёного слоника?
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Трудно быть богом

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 15:33

Князь Мышкин, а книгу Вы читали?

И Вы хотите сказать, что Герман - это треш (трэш?)?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Трудно быть богом

Сообщение Князь Мышкин » 28 фев 2014, 15:46

Книга и фильм, скорее всего, всё-таки разные.
А книгу не читал (к своему стыду) или читал поверхностно, потому что забыл всё. :oops:
Я не хочу сказать, что Герман ‒ трэш, но аннотация удивляет...
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Трудно быть богом

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 15:53

Князь Мышкин писал(а):...или читал поверхностно, потому что забыл всё.

Нет, тогда, значит, не читали.

Князь Мышкин писал(а):Я не хочу сказать, что Герман ‒ трэш, но аннотация удивляет...

Так это потому удивляет, что не читали.
А фильмы Германа тоже не смотрели?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Трудно быть богом

Сообщение Князь Мышкин » 28 фев 2014, 19:27

Хелена писал(а):... А фильмы Германа тоже не смотрели?
Наверное, это стыдно, но не смотрел! :oops:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Трудно быть богом

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 20:16

Ясно. Я что-то такое предполагала.

Нет, почему это "стыдно" - не смотреть? Совершенно нормально быть не поклонником кино.

Просто Ваше высказывание выглядело слегка забавно.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

:)

Сообщение adada » 28 фев 2014, 20:26

Князь Мышкин писал(а):Наверное, это стыдно, но...


Если Вы сомневаетесь в ресурсах собственной стыдливости -- наверно, это смогут восполнить форумчане, начав стыдиться за Вас.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Трудно быть богом

Сообщение Князь Мышкин » 28 фев 2014, 20:39

Adada!
Как всегда Вы приводите меня в ещё более хорошее настроение, чем у меня обычно бывает! :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Трудно быть богом

Сообщение Князь Мышкин » 28 фев 2014, 20:40

Хелена писал(а):Ясно. Я что-то такое предполагала.

Нет, почему это "стыдно" - не смотреть? Совершенно нормально быть не поклонником кино.

Просто Ваше высказывание выглядело слегка забавно.
Стыдно не смотреть фильмы Германа, я думаю? :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Трудно быть богом

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 20:48

Еще раз: почему должно быть стыдно, если Вам не нравятся фильмы Германа? И/или если Вы их не видели?

Я всего лишь слегка удивилась сравнению.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Трудно быть богом

Сообщение Князь Мышкин » 28 фев 2014, 23:37

О фильмах Германа так много говорят... :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Трудно быть богом

Сообщение Тигра » 28 фев 2014, 23:41

И так давно, кстати...
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64392
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Трудно быть богом

Сообщение Князь Мышкин » 01 мар 2014, 00:50

Вот именно! :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Трудно быть богом

Сообщение самый главный енот » 01 мар 2014, 13:41

Так, где же всё-таки скачать?
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2293
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Трудно быть богом

Сообщение adada » 01 мар 2014, 15:14

Только-только начался прокат. DVD выпускают, естественно, позднее. В ближайшие дни можно ожидать пиратских записей с экрана и не цветной кадр выйдет относительно неплохо, но звук будет скорее всего нехорошим. Оно вам надо!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Ропот

Сообщение mirage » 02 мар 2014, 01:53

Фильм собираюсь посмотреть на след. выходных. Мдя.

С утра до всех новостей успела о нем подумать:

я сначала полагала, что Герман вернул название, потому что не захотел стать черным пророком. Суеверный страх, если хотите.

Но потом вот какая мысль появилась:

если убрать весь свет (дух шестидесятников, оттепели), то остается один мрак.

И этот фильм, и это название Герман уже адресует не людям.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42917
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Трудно быть богом

Сообщение volopo » 02 мар 2014, 16:57

mirage писал(а):И этот фильм, и это название Герман уже адресует не людям.

Где-то на форумах мне попалось следующее утверждение.
Фильм удалось доснять благодаря личной поддержке Путина: то ли ему сказали, то ли он сам решил, что "Трудно быть богом" - это про него.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 10036
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Трудно быть богом

Сообщение mirage » 03 мар 2014, 00:04

Очень смешно.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42917
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Трудно быть богом

Сообщение fililog » 03 мар 2014, 15:04

"Трудно быть зрителем", — написал знаменитый итальянский философ и писатель Умберто Эко, одним из первых посмотревший последний фильм Алексея Германа "Трудно быть богом".

РИА Новости http://ria.ru/weekend_cinema/20140227/997296823.html
Последний раз редактировалось fililog 04 мар 2014, 13:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18829
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Трудно быть богом

Сообщение mirage » 03 мар 2014, 17:51

Из рецензии по ссылке fililog:

Во всем этом сумбуре, вечном страхе и движении необразованных масс Румата теряется для зрителей и совершенно не видится главным героем, но при этом заставляет их стать своими соучастниками – принять все, что происходит вокруг, и действовать, опираясь не столько на благородство натуры, сколько на самые простые, низменные инстинкты. Точно такие же, по которым действуют и жители мрачно-языческого Арканара, где "бог" — лишь наименование, слово, не несущее никакого смысла, забытое или до конца непознанное. (курсив мой - m.)


Очень оптимистичный взгляд (про курсив). Мне-то кажется, что все куда хуже.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42917
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Трудно быть богом

Сообщение adada » 03 мар 2014, 22:18

Если попробовать загрести граблями максимально широко-- способность комплектоваться и формироваться из символов-слов "не несущих никакого смысла, забытых или до конца непознанных" есть вообще коренное свойство нашего сознания, следовательно, и языка.
Мы, конечно, постоянно боремся с этой природной напастью и головной болью, придумываем правила и стандарты, возжигаем многосвечники словарей и т.п. И та область, за которой закреплено слово "бог", есть одно из самых выразительных свидетельств плюрализма нашего сознания: именно в ней наличествует саоме большое разнообразных и противоречивых представлений о том, что же такое этот самый "бог"!

В такой обстановке трудно не быть богом -- трудно разобраться, каким именно богом быть по-настоящему трудно.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Трудно быть богом

Сообщение zyablik » 05 мар 2014, 01:21

Я этот фильм жду, наверное, столько, сколько его снимали. У меня это тоже одна из любимейших книг Стругацких, я ее перечитывала много раз (может, и не очень много, но раз 5-7 точно). Первый раз прочитала то ли в поздней школе, то ли в раннем институте, уже не помню. Хелена, на меня она тоже тяжелое впечатление произвела, но оно какое-то... затягивающее тяжелое, что ли... Когда все равно хочется к ней возвращаться. (К слову, я тоже тяжелые книги не люблю в принципе.) Но эта... Для меня она - одна из личных культовых книг.
Кстати, мне Ярмольник в роли дона Руматы вполне "лег" на образ. Пока, правда, гипотетически - видела только несколько фотографий.
Смотреть - даже не обсуждается.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5900
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Трудно быть богом

Сообщение самый главный енот » 05 мар 2014, 12:48

У меня любимая книга АБС — "Хищные вещи века", но её почему-то никогда не экранизировали. Жаль, я хоть и не режиссер, но явно представляю себе, как всё выглядело бы
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2293
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Трудно быть богом

Сообщение adada » 05 мар 2014, 13:14

самый главный енот писал(а):У меня любимая книга АБС — "Хищные вещи века", но её почему-то никогда не экранизировали. Жаль, я хоть и не режиссер, но явно представляю себе, как всё выглядело бы


Внимание: спойлер!
Если кто-то захочет в первый раз прочесть "Хищные вещи века" -- текст из маленьких буковок пусть не читает.

"Были современная промышленность бытовых приборов, государственные магазины, где слеги продавались по пятьдесят центов, и были - вначале - один-два не лишенных изобретательности человека, изнывающих от безделья и жаждущих новых впечатлений, и была средних размеров страна, где изобилие было когда-то целью, да так и не стало средством. И этого было вполне достаточно."


"Вот так просто попасть в богачи" -- вот так просто попасть в слегачи!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Трудно быть богом

Сообщение mirage » 05 мар 2014, 13:45

В рецензии по ссылке fililog картину Германа сравнивают с картинами Босха.

И пишут в том числе следующее:

Чашу настоящего ада не проносит Герман ни мимо Руматы, ни мимо зрителя, который все глубже погружается в арканарскую резню – встречается глазами с местными жителями, направо и налево демонстрирующими обнаженные груди, зады и фаллосы. Арканар Германа – кромешный ад с бесконечными дождями, туманом, нечленораздельной речью, грязной одеждой, трупами на виселицах, реками рвотных масс, крови, мочи и фекалий. Слишком сильная метафора для изображения окружающей жизни. Слишком реалистичная даже для такого режиссера, как Алексей Герман.


Проверим.

В чем я теперь почти уверена, так это в том, что вспомнится мне здешняя форумная тема про опущенную страну.

В свете этой обратной стороны луны поделюсь инфой.

Недавно озвучили мелодию с ягодиц грешника с картины Босха:

Изображение

Подробнее тут.
http://lenta-ua.net/novosti/tehnologii/ ... video.html

Я, кстати, слышала уже как раз в исполнении хора. Впечатление совершенно иное. Очень печальная мелодия. Говорят, что она не совпадает ни с одной, из известных ранее.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42917
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Трудно быть богом

Сообщение ne znatok » 05 мар 2014, 13:52

самый главный енот писал(а):У меня любимая книга АБС — "Хищные вещи века", но её почему-то никогда не экранизировали. Жаль, я хоть и не режиссер, но явно представляю себе, как всё выглядело бы

А мне всегда казалось, что из Жука... можно сделать великолепный сценарий. Детективная канва - закачаешься, manhunt. В центре - мощная этическая проблема, в основе сюжета - нераскрытая тайна, оставшаяся неразгаданной загадка... противостояние не на жизнь, а на смерть двух superheroes - Экселенца и Льва Абалкина, причем непонятно, кто из них антагонист, а кто протагонист... а вот никто не экранизировал.
Последний раз редактировалось ne znatok 10 мар 2014, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49279
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Трудно быть богом

Сообщение ne znatok » 05 мар 2014, 14:30

Тигра писал(а):
ne znatok писал(а):НЕ то чтоб мне очень понравился фильм [Сталкер], у меня к нему были претензии (уж и не вспомнить какие), но просто это были абсолютно разные весовые категории.

Я сейчас скажу с оговоркой, очень осторожно, потому что читала давновато, а вот фильм смотрела раза три или четыре: книга, если верно помню, наивная. Именно что другой весовой категории.

А вот когда я прочитала Солярис - а до этого я несколько раз смотрела фильм, который, кстати, люблю по сей день - так вот, когда я прочитала книгу, меня посетило не очень приятное чувствое, что тут все обстоит с точностью до наоборот.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49279
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Трудно быть богом

Сообщение zyablik » 06 мар 2014, 00:09

ne znatok писал(а):А мне всегда казалось, что из Жука... можно сделать великолепный сценарий. Детективная канва - закачаешься, manhunt. В центре - мощная этическая проблема, в основе сюжета - нераскрытая тайна, оставшаяся неразгаданной загадка... противостояние не на жизнь, а на смерть двух superheroes - Экселенца и Льва Абалкина, причем непонятно, кто из них антагонист, а кто протагонист... а вот никто не экранизировал.


Я тоже очень люблю "Жука в муравейнике". А еще, кроме "Трудно быть богом", - "Пикник на обочине", "Хищные вещи века", "За миллиард лет до конца света", "Обитаемый остров", "Гадкие лебеди".
А "Понедельник начинается в субботу" просто обожаю, наверное, наизусть знаю.

А что вообще экранизировали, кроме "Пикника"?
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5900
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Трудно быть богом

Сообщение самый главный енот » 06 мар 2014, 02:12

zyablik писал(а):
А что вообще экранизировали, кроме "Пикника"?

Вот список фильмов, которые имеются у меня в компьютере:
Дни затмения
Обитаемый остров (два фильма)
Чародеи
Гадкие лебеди
Искушение Б
Отель 'У погибшего альпиниста'
Сталкер
Трудно быть богом (старый)
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2293
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Трудно быть богом

Сообщение Хелена » 06 мар 2014, 06:48

Да, "Отель "У погибшего альпиниста". Сначала увидела фильм. Показался несколько сумбурным, но идея была понятной.
Потом прочитала. Книга - явно сильнее. В очередной раз убедилась, что, чем более философично литературное произведение, тем меньше оно может быть передано средствами кино.

А я вот прямо с юности люблю "Парень из Преисподней". Впрочем, я об этом уже как-то говорила.
________
"Чародеи" - не экранизация. Это был отдельно написанный самими Стругацкими сценарий.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Трудно быть богом

Сообщение ne znatok » 06 мар 2014, 13:30

Начала читать с экрана Трудно быть богом. Мда... не оторваться. Кое-что знакомо, явно когда-то или начинала, или просматривала, у меня был свой трехтомник Стругацких, может, там было... где этот трехтомник не имею понятия.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49279
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Трудно быть богом

Сообщение ne znatok » 06 мар 2014, 14:25

volopo писал(а):С духом - вопрос спорный.
Если я правильно понял, дух фильма - абсолютная тоска, ужас и беспросветность.
В книге это тоже есть, но лишь как частное, временное, проходящее...

Прочитала полкниги, пока совершенно согласна с volopo.

И очень хорошо себе представляю, как умело можно все это превратить в "кромешный ад с бесконечными дождями, туманом, нечленораздельной речью, грязной одеждой, трупами на виселицах, реками рвотных масс, крови, мочи и фекалий". (из рецензии, на которую дала ссылку fililog).

Такого рода натуралистическими описаниями наполнен Парфюмер Патрика Зюскинда. Но Стругацким натуралистичность, в общем-то, чужда, я считаю.

Интересно, зачем это понадобилось Герману...
Последний раз редактировалось ne znatok 08 мар 2014, 01:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49279
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Трудно быть богом

Сообщение mirage » 06 мар 2014, 15:08

Интересно, зачем это понадобилось Герману...


Мне кажется, что в том своем интервью про опущенную страну, что мы обсуждали, он на этот вопрос отвечает.

Эти те средства, которыми он передает эту самую опущенность.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42917
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Трудно быть богом

Сообщение ne znatok » 07 мар 2014, 13:45

Только сейчас дочитала книгу: финал совершенно беспросветный. Но вообще книга, как и любая другая книга Стругацких, читается не тяжело. Стругацкие не могут писать тяжело в принципе.

Конец, конечно (и не только конец), очень похож на конец 1984: все выжжено, все бессмысленно. Но тяжести все-таки меньше. Т.е. почти все выжжено и почти все бессмысленно. А у Оруэлла нет этого почти.
Последний раз редактировалось ne znatok 07 мар 2014, 22:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49279
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Трудно быть богом

Сообщение adada » 07 мар 2014, 14:51

ne znatok писал(а):Только сейчас дочитала книгу: финал совершенно беспросветный.


Интересно, что финал таких книг абсолютно расходится с реальным финалом (о будущем говорить не стоит, его пока еще не существует) жизни.
Через каннибализм, через слепую жестокость, через тысячи или сотни тысяч войн, через все эти самодельные препятствия мы все-таки прорвались к нашей сегодняшней жизни, которая, безусловно, является финалом для каждого из нас в его бренности.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Трудно быть богом

Сообщение zyablik » 08 мар 2014, 00:44

О боже, adada!...
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5900
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Трудно быть богом

Сообщение adada » 08 мар 2014, 01:02

И не говорите! Действительно, завели у нас моду писателям позволять любые фантазии, а читателей обязывать сидеть на диете нарратива. Шаг читателя влево от сюжета, шаг вправо от авторского замысла, прыжок воображения на месте -- приравниваются к побегу от автора!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11