А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение ne znatok » 29 ноя 2020, 09:07

Мы на форуме несколько раз обсуждали состояние между сном и бодрствованием, которое Тютчев описал как кошемар. A сейчас я наткнулась на стихотворение Анненского на ту же тему:
Утро

Эта ночь бесконечна была,
Я не смел, я боялся уснуть:
Два мучительно-черных крыла
Тяжело мне ложились на грудь.

На призывы ж тех крыльев в ответ
Трепетал, замирая, птенец,
И не знал я, придет ли рассвет
Или это уж полный конец...

О, смелее... Кошмар позади,
Его страшное царство прошло;
Вещих птиц на груди и в груди
Отшумело до завтра крыло...

Облака еще плачут, гудя,
Но светлеет и нехотя тень,
И банальный, за сетью дождя,
Улыбнуться попробовал День.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение ne znatok » 29 ноя 2020, 09:22

Удивительно тут к месту слово банальный.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение volopo » 29 ноя 2020, 09:29

Иваси, две песни:

Бессонница (Песня голодного студента)

Ходишь, бродишь день-деньской,
Ищешь, где бы взять в долги,
До котлет подать рукой,
Вот только вышли деньги, и
Неделя до стипендии.

Может, кто-нибудь поймет,
Состраданьем тронется,
Днём-то как-нибудь сойдёт,
Днём организм ещё живёт,
А ночью вот бессонница.

Всё кошмары, хошь не хошь,
Пляшут жирные куски,
Встанешь, тряпку пожуёшь,
Грустно немного от тоски -
Некалорийно всё-таки.

Вспомнишь "Прагу" невзначай,
Бутерброд с икоркою,
Вспомнишь, как давал на чай,
Как перекушал с горяча,
И слёзы каплют горькие.

А за полночь просто жуть,
Мысля уголовная:
Подстеречь кого-нибудь
Среди долины ровныя,
Да только малокровный я.


Натюрморт

Цветной настенный календарь с портретом молодой артистки,
И кучка пепла на полу, и полночь позади,
И впереди вся ночь, и две зажаренных сосиски,
И таракан, и не один.

Будильник старый, без стекла, и новый, с золоченой стрелкой,
И белый снег на волосах - следы седой зимы,
И впереди рассвет, и две невымытых тарелки,
Ах, кто бы, кто бы их помыл.

И двадцать восемь новых строк, как стая голубей из клетки,
И тысяча ночей иных, как смерч над головой,
И впереди вся жизнь и две исписанных салфетки,
И все, и больше ничего.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 10027
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение ne znatok » 29 ноя 2020, 09:35

Первую песню хорошо помню, была у меня на одной из кассет.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение mirage » 29 ноя 2020, 09:37

Поразительное совпадение.
До недавнего времени я не подозревала о существовании живописца Фюсли (Фюзели). Но за последние две недели я столкнулась с ним дважды.
Изображение
Первый раз мне его работа встретилась, когда я пыталась найти одну из картин Блейка. С Блейком он, конечно, и рядом не стоял, это был такой крепкий ремесленник, нашедший золотую жилу и усердно её разрабатывающий. Вариаций кошмара у него поэтому великое множество : ).

Есть, правда, исследователи, считающие, что Фюсли страдал тяжелым психическим расстройством лишь усугубившимся в результате его глубокой религиозности. Возможно, это соответствует действительности, и такое большое число его картин на данный сюжет стали следствием не бодрой коммерческой жилки, а элементарной фиксации.

К слову сказать, он был священником.

Вот ссылка на статью с большой подборкой его «Кошмаров».
https://homsk.com/martin/nochnoy-koshma ... ri-fyuzeli

Из статьи:

По всей видимости, картины были вдохновлены так называемыми «снами наяву» или переживаниями художника и его современников.

Основой столь необычных, на первый взгляд, «демонических» прореживаний легли многочисленные народные сказания зародившие прочные убеждения в реальности существования демонов, ведьм и множества злых духов.

Болезнетворному влиянию которых подвержены люди спящие в одиночку, но в особенности прекрасные молодые девушки.

По мнению ряда современных искусствоведов, иконография самого «Кошмара» (демона на груди женщины) неразрывно связано с представлением о злом духе Маре распространенном в европейской и славянской мифологии.
На Руси Мара была более известна под именем Морок и Змора, как злобное невидимое существо способное принимать безобразный облик схожий с женским.

В независимости от культур, Мара считалась одним из злейших духов или демонов.
Средневековые люди полагали, что она являлась по ночам, садилась на грудь и вызывала дурные сны, сопровождающиеся ухудшением самочувствия и даже удушьем вызванным весом демона.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение ne znatok » 29 ноя 2020, 09:55

Мнe кажется, мы на форуме подробно эту картину обсуждали, можно найти.
Наверно, про ужасы говорили.

ЧУдная вещь. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение mirage » 29 ноя 2020, 10:25

Я, признаться, не помню. Кинь ссылку, если не трудно.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение ne znatok » 29 ноя 2020, 10:28

Если найду.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение mirage » 29 ноя 2020, 10:29

Я попробовала — не нашла. И не помню, чтобы я участвовала в обсуждении. Хотя демон этот на груди теперь стал смутно вспоминаться.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение ne znatok » 29 ноя 2020, 10:34

Мы тогда решили,что этот демон называется... как? Не могу вспомнить. Мне кажется, Loriel бы вспомнила.
А может, это ложное воспоминание.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение mirage » 29 ноя 2020, 10:39

Суккуб или инкуб
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение mirage » 29 ноя 2020, 10:41

Сразу всё вспомнила и нашла, твоя же тема:» О, не знай сих страшных снов».
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23


Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение mirage » 29 ноя 2020, 10:49

В тему пришёл Сальери, и я из неё ушла. Поэтому и не помнила, и не видела продолжения. Несмотря на то, что посты Сальери часто были интересны, он для меня был уж очень токсичен, и я его избегала по мере сил.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение ne znatok » 29 ноя 2020, 10:52

Это мы помним. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49203
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение mirage » 29 ноя 2020, 12:10

Перечитала в старой ветке сон Святослава, тогда как-то не обратила внимания на особенность перевода:

чръпахуть ми синее вино съ трудомь смешено,

черпали мне синее вино, с горем смешанное,


Труд как тягота, тяжелая работа — это понятно, это встречалось тысячу раз, но чтоб именно «горе», « печаль» — нет.

А поди ж ты:

Труд. Индоевропейское — tr-eu-d (мять, жать, давить, щемить). Общеславянское — trudъ, trudit (тяжелая ноша, досада, печаль). Древнерусское — трудъ (работа, трудность, беспокойство, забота, страдание, скорбь, болезнь, горе). В русском языке слово известно с XI в. В говорах часто встречается существительное «труд» в сочетании с различными прилагательными, например: «водный труд» — «водянка», «родильница в труде» — «в родах», «труд» — «длительная затяжная болезнь». Родственными являются: Чешское, польское — trud. Производные: трудный, трудно, труженик.

Происхождение слова труд в этимологическом онлайн-словаре Семёнова А. В.

труд I род. п. -а́, тру́дный, труди́ться, укр. труд, др.-русск. трудъ «труд, работа, рвение, забота, страдание, скорбь», ст.-слав. троудъ πόνος, ἀγών (Супр.), болг. труд, сербохорв. тру̯д, род. п. тру̀да, словен. trȗd, чеш., слвц. trud, польск. trud Родственно лит. triū̃sas м. «работа, хлопоты», triū̃sti, triūsiù «хлопотать», лтш. traûds «хрупкий», ср.-в.-н. drôʒ м. «тяжесть, тягота, досада», гот. us-Þriutan «отягощать», др.-исл. Þraut ж. «испытание, беда, искушение», лат. trūdō, -еrе «толкать, теснить», ирл. trot «спор» (*trudno-), troscaim «пощусь» (*trudskō), алб. treth «обрезаю» (*treu̯dō); см. И. Шмидт, Vok. 1, 160; Лескин, Bildg. 595; Траутман, ВSW 326; М.-Э. 4, 224; Мейе, Dial. ideur. 22; Педерсен, Kelt. Gr. I, 160; Торп 194; Г. Майер, Alb. Wb. 435; Вальде — Гофм. 2,710.

Происхождение слова труд в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.

Труд. Общеслав. Суф. производное от той же основы, что лат. trudo «принуждаю, заставляю», ср.-в.-нем. druss «тягота», лит. triũsas «работа, хлопоты». Труд буквально — «принудительная работа», ср. др.-рус. трудъ «работа, страдание, горе» и т. д. Ср. работа, страда, нужда.

Происхождение слова труд в этимологическом онлайн-словаре Шанского Н. М.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Сила длинных языков ломит солому коротких

Сообщение adada » 29 ноя 2020, 14:24

Существует, как минимум, одна разновидность труда, где труженики не испытывают ничего, кроме эйфории: труды по этимологии.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44918
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Сонный паралич

Сообщение mirage » 30 ноя 2020, 17:58

В состоянии между сном и явью, когда человек находится в сознании, но мозг уже (или еще) транслирует сновидения, две картинки накладываются: люди четко видят привычную мебель в комнате и уверены, что не спят, но внезапно в знакомом дверном проеме появляется пугающий черный силуэт. Подобные галлюцинации не считаются психическим нарушением и не нуждаются в лечении.
Порой этому сопутствует сонный паралич, когда человек контролирует лишь движения глаз — все остальные мышцы не слушаются. Полная обездвиженность делает ночные видения еще более зловещими
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение adada » 30 ноя 2020, 18:27

От Ильича до Ильича...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44918
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение mirage » 01 дек 2020, 19:46

И о чем писал Толстой:
Молиться, вспомнил я [кстати, то, что делает ребенок Анненского]. Я давно, лет двадцать, не молился и не верил ни во что, несмотря на то, что для приличия говел каждый год. Я стал молиться. Господи помилуй, отче наш, богородицу. Я стал сочинять молитвы. Я стал креститься и кланяться в землю, оглядываясь и боясь, что меня увидят. Как будто это развлекло меня, развлек страх, что меня увидят. И я лег. Но стоило мне лечь и закрыть глаза, как опять то же чувство ужаса толкнуло, подняло меня


Сдаётся мне, Иисусова молитва помогает.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение adada » 01 дек 2020, 23:49

И еще о чем писал Толстой:
Сознание, направленное на животное я, усиливает, разжигает страсть, производит страх, борьбу, ужас смерти; сознание, направленное на духовное я, освобождает любовь. Это очень важно, и если буду жив, напишу это.


Или другими словами: страсть и страх слова однокоренные, оба суть коренники, впряженные в повозки наших сознаний, кои могут быть направлены в любую сторону.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44918
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Дурман

Сообщение mirage » 05 дек 2020, 17:41

Долины сна

Пойду в долины сна,
Там вкось растут цветы,
Там падает луна
С бездонной высоты.

Вкось падает она ―
И все не упадет
В глухих долинах сна
Густой дурман цветет.

И странная струна
Играет без смычков
Мой ум ― в долинах сна,
Средь волн без берегов.

Одно из лучших стихотворений Бальмонта, на мой взгляд.

Изображение

Вот такой дурман цвёл у меня на даче.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение Тигра » 05 дек 2020, 21:33

Изображение

В глухих долинах сна
Густой дурман цветет.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64376
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: А если спросят (научу!), Что, дескать, щечки не свежи...

Сообщение mirage » 05 дек 2020, 23:22

I will go to the valleys of dreams,
Flowers are growing obliquely there
And the Moon sends her luminous beams
From a bottomless height of nightmare.

She falls obliquely — still at her place
She remains...A thorn apple is blooming
In the deepest of valleys of space,
In the valley of dreaming and glooming.

And a strange string plays music without
Any bows, my mind is sleeping...
Just remind me, I’ll tell you about
Waves of dream: no shores, no weeping...
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42836
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Пред.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14