Писатели - детям (блог Акунина)

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 10 фев 2015, 23:53

zyablik писал(а):Ну, Буратино и Волшебник Изумрудного города, ясен пень. А еще?

Ой, да.
Я как-то сразу стала о стихах думать, потому что пример-то был стихотворный.

Сказка о рыбаке и рыбке? Сказка о мёртвой царевне и семи богатырях?

Правда, кажется, это даже не советское. : )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение mirage » 11 фев 2015, 00:43

Обсуждали уже отмеченную Ахматовой связь между сказкой Вашингтона Ирвинга и Золотым петушком Пушкина.
Но это просто к слову, и не советское:). Всерьез обсуждать очередной выброс? Не, я пас:).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39249
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение zyablik » 11 фев 2015, 01:43

Ну, сказки-то вообще - бродячие.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 4333
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Salieri » 12 фев 2015, 03:29

Бродячие-то они бродячие, но, если мы не знаем авторов, это не значит, что их не было...
Salieri
 

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Salieri » 12 фев 2015, 11:13

ne znatok писал(а):
zyablik писал(а):Ну, Буратино и Волшебник Изумрудного города, ясен пень. А еще?

Ой, да.
Я как-то сразу стала о стихах думать, потому что пример-то был стихотворный.

Сказка о рыбаке и рыбке? Сказка о мёртвой царевне и семи богатырях?

Правда, кажется, это даже не советское. : )

Кажется, да. :D

ne znatok писал(а):Интересное наблюдение. Уж так-таки и вся?
А еще примеры можно?

Дайте Вы пример действительно советской детской литературы: мы поищем и авось найдём, откуда у него растут ноги.
Salieri
 

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 11:21

Salieri писал(а):Дайте Вы пример действительно советской детской литературы: мы поищем и авось найдём, откуда у него растут ноги.

Одно из моих самых любимых в детстве - "Витя Малеев в школе и дома."
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Amadeo » 12 фев 2015, 11:38

Да, "Витя.." - любимая книжка.
А еще - "Многотрудная, полная невзгод и опасностей жизнь Ивана Семёнова, второклассника и второгодника,
написанная на основе личных наблюдений автора и рассказов, которые он слышал от участников излагаемых событий,
а также некоторой доли фантазии". Лев Давыдычев.
Еще "Выше радуги", по которой потом фильм поставили. Не советская по идеологии, но по времени - того периода. У этого же автора есть повесть "Рыжий, красный - человек опасный". Автора не помню. Поискала - Абрамов.
Потом цикл рассказов, объединенных в книгу, про Лёлишну. Тоже Давыдычев. Посмотрела, что называется "Лёлишна из третьего подъезда".
Рассказы про Дениску Кораблева.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5284
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Amadeo » 12 фев 2015, 11:41

Еще вспомнила "Полесских робинзонов" - приключения. Помню, когда приехали жить с родителями в Белоруссию, и это была, наверное, первая книга, прочитанная не белорусском языке - по внеклассному чтению. До этого уже читала ее на русском.

Из "сказочных" персонажей, которые, как мне кажется, придуманы советским автором. - Капризка. Книжку я прочла уже во взрослом возрасте. Но мультик по ней был известный. А про вредную Капризку мне мама в детстве рассказывала (у нас в семье она была "дамой" )) ).

Чебурашка, опять же. Откуда его уши растут? ))
Гарантийные человечки.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5284
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 11:48

Алексин совершенно самобытен.
Точнее сказать, всемирен. Но явно не перепев в прямом смысле.

Впрочем, я и изначальный посыл считаю ложным.
Вот Буратино и "Волшебник Изумрудного города" - осознанные заимствования.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 11:57

Хелена писал(а):Алексин совершенно самобытен.

Алексин не детский писатель в прямом смысле этого слова. Его повести - это так называемая литература для юношества. Другой канон, тут важно не рассказать историю, а так... доверительная интонация. Для детей - маловато выдумки, фантазии, задора, для взрослых - слишком упрощенно и заморализовано; значит, по методу исключения - для юношества/подростков: этим вроде как в самый раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Тигра » 12 фев 2015, 11:59

Я обожала Ивана Семёнова с его волей силы, но Витя Малеев мне не был близок.

Стихи Заходера, стихи Чуковского.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 52956
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:03

ne znatok писал(а):Для детей - маловато выдумки, фантазии, задора...

Дети... они разные бывают.

Для меня, к примеру, "Капитан Сорви-голова" так и остался терра инкогнита.
Витя Малеев осилен тоже не был. Как, впрочем, и "Денискины рассказы".

А "Динка" - была.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 12:05

С "Динкой" все в порядке; и так ее все-таки ж не Алексин написал.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:06

Но я и Алексина всего читала. И в "Юности", и в отдельном трехтомнике. Насквозь.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 12:09

Хелена писал(а):
ne znatok писал(а):Для детей - маловато выдумки, фантазии, задора...

Дети... они разные бывают.

Для меня, к примеру, "Капитан Сорви-голова" так и остался терра инкогнита.

Хелена, при чем здесь "Капитан Сорви-голова" ? Ты смешиваешь фантазию-выдумку с приключениями. Это, на мой взгляд, совершенно разные вещи.

Но я Алексина всего читала

и я читала, всего - не всего, но много. Не читала б, не судила.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:12

ne znatok писал(а):Ты смешиваешь фантазию-выдумку с приключениями. Это, на мой взгляд, совершенно разные вещи.


Вот этого - по контексту - ваще не поняла.
"Переведи"... :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 12:15

Алексин - не детская литература в прямом смысле этого слова, независимо от того, какие издательства его издавали. Поэтому он, кстати, и публиковал все свои повести сначала в Юности: Юность - не детский журнал, а молодежный. В Юности детские вещи не публиковались.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 12:17

Хелена писал(а):
ne znatok писал(а):Ты смешиваешь фантазию-выдумку с приключениями. Это, на мой взгляд, совершенно разные вещи.


Вот этого - по контексту - ваще не поняла.
"Переведи"... :)

Ну как - я говорю, что у него маловато задору, выдумки, фантазии, а ты говоришь, что дети разные и вот, например, Сорви-голову ты не осилила.

А при чем здесь Сорви-голова (ваще не в курсе, что это, кстати: ))?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:21

Ну, насколько я понимаю, там выдумки, а тем более задора - выше крыши. Приключения же!
________
А вот кто-нибудь читал "Клад Волчьего колодца"? Вообще ничего не помню, кроме того, что в школьной библиотеке как минимум раза три брала перечитывать. :)

Изображение
Последний раз редактировалось Хелена 12 фев 2015, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Amadeo » 12 фев 2015, 12:21

Может, имеется в виду советский "Капитан Соври-голова"? Медведева.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5284
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:22

Amadeo писал(а):Может, имеется в виду советский "Капитан Соври-голова"? Медведева.

Нет, Буссенара.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Amadeo » 12 фев 2015, 12:24

Буссенара я тоже не осилила. Читала во взрослом возрасте от безысходности что-то другое, не "Капитана..." Мучилась и читала. Совсем не мое.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5284
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 12:24

Хелена писал(а):Ну, насколько я понимаю, там выдумки, а тем более задора - выше крыши. Приключения же!

Не знаю, не уверена.

Для меня "выше крыши" фантазии, выдумки и задора - например, у Чуковского в Краденом солнце и Мухе-Цокотухе.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:26

ne znatok писал(а):Для меня "выше крыши" фантазии, выдумки и задора - например, у Чуковского в Краденом солнце и Мухе-Цокотухе.

Поняла, о чем ты.

А я к Чуковскому всегда была, скажем, довольно равнодушна.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:29

Ба! Почитала аннотацию к "Кладу Волчьего колодца".
Повесть о ребятах, раскрывших тайну Волчьего Колодца и задержавших вражеских шпионов.


Атас! :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 12:29

Я очень любила (до сих пор люблю, целиком наизусть помню) пьесу Кошкин дом Маршака. Вот интересно, что скажет Salieri - идея оригинальная? Сиротки - они, наверное, вполне себе европейские. : )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 12:32

Хелена писал(а):
ne znatok писал(а):Для меня "выше крыши" фантазии, выдумки и задора - например, у Чуковского в Краденом солнце и Мухе-Цокотухе.

Поняла, о чем ты.

А я к Чуковскому всегда была, скажем, довольно равнодушна.

Да я не говорю о себе совершенно, я вообще в детстве Ямой Куприна зачитывалась, при чем здесь?

Говорю, что Алексин не детский писатель. Молодежный, тсз. Для детского писателя ему недостает фантазии, выдумки, задора, игры. Он морализатор, который любит доверительно поговорить по душам.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:33

ne znatok писал(а):Я очень любила (до сих пор люблю, целиком наизусть помню) пьесу Кошкин дом Маршака.


Я тоже помню почти наизусть.

"Слушай дурень, перестань есть хозяйскую герань..." :)

И загадочный "Вальс куриный "Де-воляй".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:34

ne znatok писал(а):Для детского писателя ему недостает фантазии, выдумки, задора, игры. Он морализатор, который любит доверительно поговорить по душам.

Так я тебе на это и сказала: кому-то из детей нужны приключения, а кому-то - разговор по душам.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 12:36

Хелена писал(а):
ne znatok писал(а):Для детского писателя ему недостает фантазии, выдумки, задора, игры. Он морализатор, который любит доверительно поговорить по душам.

Так я тебе на это и сказала: кому-то из детей нужны приключения, а кому-то - разговор по душам.

Ну да. А мне была нужна Яма Куприна. Но это же не делает Яму детским произведением.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:37

ne znatok писал(а):Но это же не делает Яму детским произведением.

Не делает.
Но Куприн и не претендовал.

А Алексин и претендовал, и позиционировался.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Тигра » 12 фев 2015, 12:41

Хелена писал(а):А Алексин и претендовал, и позиционировался.

По-моему, не претендовал.
Потому и публиковался в "Юности", а не в "Пионере".
Мне тоже не кажется, что это детская литература.

А что в детстве его читали — так мало ли кого мы в детстве читали. Это вообще не довод.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 52956
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 12:42

Хелена писал(а):
ne znatok писал(а):Но это же не делает Яму детским произведением.

Не делает.
Но Куприн и не претендовал.

А Алексин и претендовал, и позиционировался.

Не вполне так. Алексин печатался в Юности, все его повести сначала выходили именно там.
А Юность - "журнал для молодёжи".
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Тигра » 12 фев 2015, 12:43

бум
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 52956
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:43

Как раз в "Пионере" я читала "Звоните и приезжайте". Совсем для пятиклассников.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Тигра » 12 фев 2015, 12:50

У меня убойный довод: я сама считала его тогда, в детстве, писателем не детским.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 52956
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение ne znatok » 12 фев 2015, 12:54

Тигра писал(а):У меня убойный довод: я сама считала его тогда, в детстве, писателем не детским.

Точно!
Журнал Юность не был детским чтением, потому что его читали и мои родители. А вот мои детские книжки они почему-то не читали.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38153
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Хелена » 12 фев 2015, 12:55

Тигра писал(а):У меня убойный довод: я сама считала его тогда, в детстве, писателем не детским.

:)

А я вообще тогда не делила на "детских" и "не детских".
Это сейчас делю.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 41738
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Amadeo » 12 фев 2015, 12:58

Хелена писал(а):
ne znatok писал(а):Я очень любила (до сих пор люблю, целиком наизусть помню) пьесу Кошкин дом Маршака.

Я тоже помню почти наизусть.
"Слушай дурень, перестань есть хозяйскую герань..." :)
И загадочный "Вальс куриный "Де-воляй".


У меня и пластинка была!
Про вальс "Де-воляй" в детстве нормально воспринималось. Но во взрослом возрасте от ассоциации с котлетами сложно отделаться. ))

А еще очень нравилась песенка "Я свинья и ты свинья. Все мы, братцы, свиньи. Нынче дали нам, друзья, целый чан ботвиньи...". В детстве эта ботвинья вызывала образ не ботвы, а еще одной свиньи - Хавроньи. ))
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5284
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Писатели - детям (блог Акунина)

Сообщение Тигра » 12 фев 2015, 12:59

Хелена писал(а):
Тигра писал(а):У меня убойный довод: я сама считала его тогда, в детстве, писателем не детским.

:)

А я вообще тогда не делила на "детских" и "не детских".
Это сейчас делю.

Я всегда понимала, детская книжка или нет.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 52956
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Пред.След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Тигра и гости: 3