Страница 49 из 64

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:02
Тигра
Поясните для тупых: что за груз такой с кока-колой? Не вижу что-то.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:10
mirage
Ну, после стихотворения Кузмина две свои реплики adada заменил на грузовик с надписью "Проехали". Кока-колу я добавила от себя, поскольку тема "Адвент". Праздник к нам приходит и всё такое.

ne znatok вспомнила о Петре Ильиче по этому поводу раньше тебя в какой-то из веток. Я ж тоже сразу о нем подумала и хотела поинтересоваться у adada, но всё было украдено до нас : ).

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:15
ne znatok
mirage писал(а):ne znatok вспомнила о Петре Ильиче по этому поводу раньше тебя в какой-то из веток.

Да всё в той же.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:31
mirage
Да, Тигра первой вспомнила про балет, но без конкретизации : ).

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:53
Тигра
mirage писал(а):Ну, после стихотворения Кузмина две свои реплики adada заменил на грузовик с надписью "Проехали".

То есть, надо всегда листать назад, вспоминать, какие реплики были вместо «проехали», и самим делать выводы о том, что это значит? Это ты назвала его ответом?

А радужные крылья появились уже после. См. цитату в моём посте.
Это явно следы глубокого раскаяния.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:54
ne znatok
Все это было бы смешно, когда бы не было так гадко.

Re:

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:57
adada
Не стану расписывать стенку форума, к которой одни участники норовят ставить других, своими эссеизмами с ответами на всевозможные вопросы на известную тему а) в непрофильной ветке, б) поскольку не хочу углубляться в несимпатичную мне тему и в) по причине того, что вообще не люблю писать. Поэтому ограничусь экспресс-репликой.

Русская культура является частью мировой, где намешано многое. Спорить с этим фактом и осуждать его контрпродуктивно, но можно говорить об уместности того или иного произведения произведения искусства как явления мировой культуры в том или ином месте и в той или иной ситуации. На мой взгляд, имя активно и демонстративно "крылатого" Кузмина в христианской ветке в праздничный день прозвучало, мягко говоря, не совсем уместно.
Выписку из "Православной энциклопедии", официально доказывающую системное антихристианство таких как он, я уже приводил. Затем удалил, решив не брать на себя функцию православного культуртрегера, но оставив за собой право на собственное мнение, вытекающее из точно таких же ваших прав на ваши.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:10
Тигра
Итак, Чайковского на праздники adada не одобряет. «Гребует».
Ну, хотя бы последовательно.

Присоединяться не стану даже на православное Рождество, не только 25 декабря.

Adada на страже мировых религий, атас!

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:11
Тигра
mirage писал(а):Как я понимаю, он уже ответил, когда ne znatok первый раз Петра Ильича помянула. Осознал и заменил неуместную реплику грузовиком с кока-колой. Хочу в это верить.

Верь.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:13
ne znatok
Тигра, плиз, объясни мне: при чем здесь крылья? Почему Кузмин "крылатый"?

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:25
Тигра
ne znatok писал(а):Тигра, плиз, объясни мне: при чем здесь крылья? Почему Кузмин "крылатый"?

Ададизм. Сам приписал геям радужные крылья (см. где-то выше недавно, если не удалил уже), самому понравилось. Радуга временно испарилась, крылья остались.

Читай просто: Кузмин гей.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:27
ne znatok
Нет, конeчно, Кузмин гей, но Aдада эти крылья уже раза три упомянул. Я подумала - может он знает что-то такое, чего не знаю я?

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:36
Тигра
Ну… Может, он крылатый гей? Странно, конечно, что не хвостатый.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:37
Хелена
adada писал(а):по причине того, что вообще не люблю писать.

Прочтешь - и в цирк ходить не надо.

adada писал(а): контрпродуктивно

А лексикончик-то весьма показательный.
С некоторых пор именно это слово вместо "непродуктивно" появилось в речи проправительственных лиц разного уровня. Видимо, одобрено сверху. : )

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:37
Е.О.
ne znatok писал(а): при чем здесь крылья?
Вики:
Повесть «Крылья» (1906) открывает в русской художественной прозе новую тему однополой любви.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B8%D1%87
У Чайковского подобных произведений нет, и если бы не сплетни и не чтение и публикация чужих личных писем, то его имя с данной темой никик бы и не было связано. Кузьмин же сам публично связал свое имя с этой темой.

Ададе:
1). Именно благодаря Вам я и, видимо, некоторые другие участники форума узнали об этой книге. Зачем Вы ее рекламируете?
2). Какое Вам дело до рождества? Присутствующие на форуме верующие христиане это грехом не считают. Ну и ладно. Вам-то что?

Re:

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:49
adada
Е.О. писал(а):Ададе:
...Присутствующие на форуме верующие христиане это грехом не считают. Ну и ладно. Вам-то что?


Мне-то достаточно знать, и я считаю это знанием в наших местах и слоях необходимым, что христиане бытовую греховность весьма четко градуируют:
15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.


Кузмин в этой системе оценок и отношений явно зашкаливает и выпирает. И стимулировали его демонстративность и нежелание "слушать братьев своих", как пишут историки, его еще более активные "дружки"; называется при этом и конкретное имя. Что доказывает: зло не столько в самих природных отклонениях, распирающих некоторых маргиналов изнутри, сколько в их искусственном распиаривании снаружи.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:54
ne znatok
Е.О., cпасибо.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:58
ne znatok
Е.О. писал(а):У Чайковского подобных произведений нет

Ну как тут не вспомнить любимый афоризм:

[О музыке]: Какое счастье, что у нас есть хоть одно не подражательное искусство! (О. Уальд) )))

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 12:00
mirage
И от меня спасибо Е.О.
+

В Евангелии от одного экс-мытаря, помнится, были строки:


Сказал Господь: не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

На этом предлагаю и покалить сростень.

Re:

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 12:08
adada
Да уж, быть трудно! ™)

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 13:17
mirage
А лексикончик-то весьма показательный.
С некоторых пор именно это слово вместо "непродуктивно" появилось в речи проправительственных лиц разного уровня. Видимо, одобрено сверху. : )


Так-то у слов "контрпродуктивно" и "непродуктивно" разный смысл.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 13:28
adada
Позвольте незлобиво пошутить: когда на кон ставят козырный лексикон, его кроме словозвона крыть нечем. ™)

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 13:42
Хелена
mirage писал(а):
А лексикончик-то весьма показательный.
С некоторых пор именно это слово вместо "непродуктивно" появилось в речи проправительственных лиц разного уровня. Видимо, одобрено сверху. : )


Так-то у слов "контрпродуктивно" и "непродуктивно" разный смысл.


И что же означает столь милое им слово "контрпродуктивный", у Кузнецова, к примеру, даже не зафиксированный?
"Непродуктивный" там есть.

То-то и оно, что смысл вкладывают разный.
adada писал(а):Русская культура является частью мировой, где намешано многое. Спорить с этим фактом и осуждать его контрпродуктивно, но можно говорить об уместности того или иного произведения произведения искусства как явления мировой культуры в том или ином месте и в той или иной ситуации. На мой взгляд, имя активно и демонстративно "крылатого" Кузмина в христианской ветке в праздничный день прозвучало, мягко говоря, не совсем уместно.
Выписку из "Православной энциклопедии", официально доказывающую системное антихристианство таких как он, я уже приводил. Затем удалил, решив не брать на себя функцию православного культуртрегера, но оставив за собой право на собственное мнение, вытекающее из точно таких же ваших прав на ваши.

И вот в данном случае (в опусе adad'ы) в чем контрпродуктивность?
Он же сам и спорит. То есть приносит вред?

Re:

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 14:06
adada
Новое в русской лексике. Словарные материалы-1986 / В.Н. Плотицын, М.Н. Судоплатова, Н.3. Котелова , Ю.Ф. Денисенко и др. Под редакцией Н.3. Котеловой, С.И. Алаторцевой и Т.Н. Буцевой; РАН. Ин-т лингвистических исследований. — СПб.: 1996.— 381 с.
КОНТРПРОДУКТИВНЫЙ, ая, ое. Разрушительный, уничтожаю­щий что-л. (в противовес производительному, плодотворному).


Слово ведомо ученым-лингвистам и официально зафиксировано ими давным-давно. Почему Кузнецов не проснулся, нам неведомо.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 14:22
volopo
Хелена писал(а):то же означает столь милое им слово "контрпродуктивный", у Кузнецова, к примеру, даже не зафиксированный?
"Непродуктивный" там есть.

Я понимаю так:
продуктивный - имеющий положительный эффект,
непродуктивный - не имеющий эффекта,
контрпродуктивный - имеющий отрицательный эффект.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 14:24
Хелена
volopo писал(а):
Хелена писал(а):то же означает столь милое им слово "контрпродуктивный", у Кузнецова, к примеру, даже не зафиксированный?
"Непродуктивный" там есть.

Я понимаю так:
продуктивный - имеющий положительный эффект,
непродуктивный - не имеющий эффекта,
контрпродуктивный - имеющий отрицательный эффект.

volopo, Вы не поняли, что я в курсе, что оно означает?
Жаль. У меня весь пост только этим ироничным вопросом не ограничивается.

Причем такой смысл стал популярен в последнее время.
В синонимах у него раньше числились непродуктивный и неэффективный.
Точно не "приносящие вред".

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 14:34
mirage
Он не с этим своим тезисом спорит.

С другой стороны, следующий тезис вообще странен, поскольку никто никогда и не утверждал обратного, насколько я знаю.

Пустая фраза.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 14:38
mirage
Непродуктивный и неэффективный не являются синонимами контрпродуктивного, это ясно как белый день.

Вот они друг для друга синонимы, да.

А контрпродуктивный — это именно что приносящий вред, вредоносный.

Re: Бы...

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 16:13
adada
mirage писал(а):С другой стороны, следующий тезис вообще странен, поскольку никто никогда и не утверждал обратного, насколько я знаю...


Позвольте оттолкнуться от Вашего, о!, плота веслом философемса. ™)
Наши посты, как и цветы, могут быть и своевременными, и запоздалыми. И это не страшно, главное, чтобы они были содержательными. От цветов их отличает то, что посты могут быть прелиминарными, приуготовительными.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 18:16
Хелена
mirage писал(а):Непродуктивный и неэффективный не являются синонимами контрпродуктивного, это ясно как белый день.

Вот они друг для друга синонимы, да.

А контрпродуктивный — это именно что приносящий вред, вредоносный.


Но являлись.
контрпродуктивный
прил., кол-во синонимов: 2
• непродуктивный (8)
• неэффективный (10)

Словарь синонимов ASIS. В.Н. Тришин. 2013.


А потом являться перестали. Так бывает. Стали использовать с иным смыслом - и потерялись прежние синонимы.
Приросли новые.

Не оспаривая право использовать новомодное слово "контрпродуктивный", хотела всего лишь обратить внимание на распространенность его в определенных кругах.
Забейте в поисковик. Обнаружится, что словечко активно пошло в ход после 2014 года, причем во вполне узком контексте.
До этого времени в НКРЯ находится буквально два десятка вхождений на наречие/прилагательное до всех формах.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 18:25
adada
Забиваем. В ёмкой базе российских газетных статей 1995-2005 гг. (>3 млн. док.) наличествует 620 документов со словом "контрпродуктивный".
Всего лишь в полтора раза меньше, чем с "непродуктивный".

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 21:13
ne znatok
Тигра писал(а):
adada писал(а):Я подумал (и свою мысль опубликовал), что Кузмину грех распускать свои радужные крылья по христианским праздникам.


По двунадесятым тоже? А по местным, храмовым?
А «Щелкунчика» на Рождество тоже нельзя? Сгоним с рождественского шестка?


Украдено из Вече и перенесено сюда без ведома автора поста:
Эмилия писал(а):Только что услышала, что Патриарх Кирилл находится в Большом. На "Щелкунчике"...

LOL

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 21:29
maggie
ne znatok писал(а): Эмилия писал(а):
Только что услышала, что Патриарх Кирилл находится в Большом. На "Щелкунчике"...

LOL

+ LOL

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 21:35
ne znatok
Tааак… подумавши (что никогда не вредно), сообразила, что до православного Рождества еще ооочень далеко.

Так что оки-доки, Кириллу можно с радужными крыльями духовно пообщаться.
Я разрешаю. )

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 21:45
Хелена
Нельзя. Россия-то на посту.

Это в Европе Адвенты. А в России - Филипповки.
Истинный пост связан с молитвой, покаянием, с воздержанием от страстей и пороков, искоренением злых дел, прощением обид, с воздержанием от супружеской жизни, с исключением увеселительных и зрелищных мероприятий, просмотра телевизора.

https://www.pravmir.ru/rozhdestvenskij-post/

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 21:57
ne znatok
ТАк, значит, я запрещаю. В любом случае на полуголых балерин ему пo сану смотреть не комильфо. Пусть слушает хотя бы Рахманинова… тьфу, Рахманинов похоронен в Америке, прям как Алексеева, непорядок… хорошо, моего любимого Чеснокова пусть слушает. Танеева можно тож. Правда, их музыка может ему скучноватой показаться, и балерин там нету.(

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 22:13
mirage
Нет, Хелена, не являлись. Они разные по смыслу, и словарная статья в данном случае не аргумент.

Тришин Виталий Николаевич (род.20 марта 1948) — теоретик и практик оценочной деятельности, специалист по информационным технологиям, лексикограф, академик Международной академии информатизации, иностранныq член Института оценки США. В 1972 году окончил факультет прикладной математики и управления МФТИ, в 1983 году аспирантуру ВЦ АН СССР, в 1984 году там же защитил кандидатскую диссертацию по дискретной математике. Опубликовал по этой тематике 11 научных статей. С 1991 года занимается оценкой предприятий, с 2002 года является генеральным директором ООО "Оценка крупных предприятий". Создатель компьютерной системы информационной поддержки оценщика и аудитора ASIS®. В области оценочной деятельности опубликовал более 30 статей, большая часть из которых размещена на сайте http://www.trishin.ru. Автор самого большого электронного словаря-справочника синонимов русского языка, содержащего 324 тыс. слов, 1353 тыс. синонимов (отмечен в качестве рекордного достижения сертификатом Ассоциации "Русские рекорды"). За создание словаря награжден орденом Владимира Даля[1-3].

Литература о словаре. 1.Л.Бачалаева "Словарь тянет на Гинесса", газета "Жизнь", №104, 13 мая 2004. 2.С.М.Голубицкого "Побочный продукт", компьютерный еженедельник "Компьютерра", №26-27, 2004, http://offline.computerra.ru/2004/550/34752/. 3.С.Костырко "WWW-обозрение", журнал "Новый мир", №9, 2005 и др

Тришин отличный и весьма разносторонний специалист, но его ЧЯ (дай Бог Минке здоровья) в данном случае киксануло. Или ты тоже не чувствуешь разницы?

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 23:20
Тигра
mirage писал(а):В Евангелии от одного экс-мытаря, помнится, были строки:


Сказал Господь: не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

На этом предлагаю и покалить сростень.

Гонители adada всё поняли, осознали и уже готовы каяться.

А ты верь.

Re:

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 23:33
adada
Странно... А я предыдущее принял на ададский счет. Почему бы и нет?

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 23:42
Loriel
Просто послушать.
Рахманинов - "В молитвах неусыпающую Богородицу" https://www.youtube.com/watch?v=PnzsOnb-Shs
Чесноков - "Херувимская песнь, Op. 27-5" https://www.youtube.com/watch?v=pD4wyKOAd0w
Танеев - "Иоанн Дамаскин, ч. 3" https://www.youtube.com/watch?v=n-XHIjuUFvo
Может, и Кирилл зайдёт, насладится:)