Страница 42 из 61

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 09:36
Хелена
adada писал(а):
ne znatok писал(а):дайте определение


Даю, глядите: гражданственность есть социализированное родство.


Не желаю я себе родственничков из подворотни. Это неприличное родство.
И блатных - не желаю. У нас в роду бог миловал. Таковых не водилось.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 09:42
Хелена
Заодно насчет родства...
Если мать - алкоголичка, надо не пытаться ее вылечить, а покупать ей очередную поллитровку?

Я иначе понимаю любовь к родным.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 23:25
Крапива
Отрывок -
"...Весь этот пафосный разбег — уже предмет для скоморошин. Как жалок ты, апрельский снег, как ты ничтожен, как ты чмошен! Так жалок престарелый царь, его придворных дряблый танец. Ты имитируешь январь, а и на март уже не тянешь. И скоро шумный вешний вихрь — о, сколько празднеств, сколько бешенств! — снесет и лыжников твоих, и запоздалых конькобежцев, всех идеологов зимы, что и сейчас-то еле живы, но душат местные умы отсутствием альтернативы. Каким морозом ни ударь — ты имитациями занят: не остановишь календарь, он милосердия не знает. О, эта вянущая плоть, пустое, высохшее вымя… Твои метафоры, Господь, бывают просто лобовыми."
Целиком -
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... eki-vshita

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 23:40
ne znatok
...а мы — пример земному шару,
мы признаем одну жару —
когда даем соседям жару.

Хех, напомнило:

Порой дает разА соседним странам войско... (Бродский)
---------------------------------------------------
В России надо жить трясясь.
Постыдно жить в тепле и блуде.
Тепло придумал англосакс,
а мы нордические люди!

Cмешно!
Зачет Быкову.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 01:29
adada
Плодовит Быков, речист, зачетист, и слова у него прям от зубов отскакивают! ™)

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 01:51
ne znatok
adada писал(а):Плодовит Быков, речист, зачетист...

Aгa, вот бы и Бабицкому так!
Авось, и ветка бы его имени заселилась поплотнее.
А то получается, как в загадке: А и Б построили дом, но недолго жили в нем.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 01:57
adada
«Ветка Бабицкого» задумана как экспериментальная. Если что-то имеете против — сформулируйте, мы постараемся вас понять.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 01:59
ne znatok
adada писал(а):«Ветка Бабицкого» задумана как экспериментальная. Если что-то имеете против — сформулируйте, мы постараемся вас понять.

Против?!
Да я... как бы это поаккуратнее сказать...

Изображение

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 06:15
Хелена
+ 1.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 06:25
Тигра
Я из первого почитала чуток. Очень удивилась слогу.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 07:52
adada
Да, слог человека, сидящего на войне и пишущего о виденном прозой, всегда отличается от рифмованного слога постороннего.

Как говорится,
Мой первый слог сидит в ОРДЛО,
Он на Востоке быть обязан.

©)

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 08:18
Хелена
adada писал(а):Да, слог человека, сидящего на войне и пишущего о виденном прозой, всегда отличается от рифмованного слога постороннего.


adada писал(а):Известен феномен "поствоенного синдрома", когда иной человек, испытавший сильный военный стресс, начинает смотреть на мир с характерно немирных, ожесточивших его позиций. Я сочувствую этому человеку, но прежде чем доверять такому взгляду на мир, хотел бы удостовериться в его адекватности. Медицинский способ нам недоступен, приходится анализировать текст и дискурс. И пока что этот анализ говорит о сильной акцентуации пана Б.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 08:56
adada
Именно по этой причине и поставлен эксперимент, предусматривающий параллельное стереоскопическое наблюдение за двумя Б., каждый из которых, вероятно, чувствует себя, как на передовой.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 09:09
Хелена
adada писал(а):Именно по этой причине и поставлен эксперимент, предусматривающий параллельное стереоскопическое наблюдение за двумя Б., каждый из которых, вероятно, чувствует себя, как на передовой.

Ну и славненько. Открывайте новую ветку - со вторым (или уже с третьим) Б. - и цитируйте тоже простынями.
Будем параллельно стереоскопически наблюдать.

Я имею в виду Бабченко, который Вам сильно не залюбился, но однако был не просто сидевшим на войне, а участвовавшим в ней/них. Пишет прозой.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 09:15
adada
Так она уже начата: «Бабицкий: куда уходят корни/растут ноги и т.д.»
Ее объект не столь известен и продуктивен (а может быть и не столь талантлив? но судить не мне), как Быков, но в знании жизни, наблюдательности, смелости и умении владеть пером ему не отказать.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 09:26
ne znatok
adada писал(а):...но в знании жизни, наблюдательности, смелрсти и умении владеть пером ему не отказать.

Ну, Вам виднее, Вы читатель.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 09:53
Тигра
adada писал(а):Да, слог человека, сидящего на войне и пишущего о виденном прозой, всегда отличается от рифмованного слога постороннего.

Да нет, что вы! Если бы так.

У него слог передовиц "Правды".

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 11:18
adada
Я в «Правду» не заглядывал давно, наверно, с комсомольских лет, когда какое-то заглядывание от меня ожидалось. Но мне кажется, что в этой газете печатались и вполне нормальные и уважаемые люди. Формат издания, наверно, сказывался на их языке — как он сказывается сегодня на специфическом языке Быкова, Бабицкого и других.
Ништяк, со временем наберем статистику по обоим авторам, Бабицкий нагонит Быкова, тогда и посмотрим.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 21:21
ne znatok
adada писал(а):Ништяк, со временем наберем статистику по обоим авторам, Бабицкий нагонит Быкова...

1659 постов?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 21:53
adada
Вначале я даже растерялся: разве может число постов быть критерием? А потом подумал, что, в принципе, могу дать какую-нибудь ссылку туда, где есть пару тысяч постов под статьей журналиста, — и вздохнул с облегчением.

Re:

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 22:08
ne znatok
adada писал(а):Вначале я даже растерялся: разве может число постов быть критерием?

А что еще может быть объективным критерием важности форумной ветки и, соответственно, личности того, чьи тексты на этой ветке обсуждаются? Качественный состав участников?

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 22:34
adada
Я вообще-то не по этому делу. Мое дело: подыскать материал, заслуживающий внимания, выполнить первичную верификацию, посластить пилюлю находки какой-нибудь самодельной сопроводиловкой.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 23:05
Крапива
Топ в "Яндексе".
(Драма в стихах)

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... a-v-stihah

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 00:01
ne znatok
Но говорить машине не дано.

Почему же не дано? Сири весьма разговорчива.

А действительно есть российский аналог?

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 01:02
fililog
С российским аналогом и разговаривал ВВ.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 01:58
ne znatok
fililog писал(а):С российским аналогом и разговаривал ВВ.

Tак она разве не говорит? Чего-то там Медведев у Быковa напутал. (
Пoйду перечитаю...

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 19:29
maggie
ne znatok, специально для тебя старалась. Чтобы читать удобнее было. Enjoy))
*
Рутениевое

Рутений назван в честь России,
в которой, собственно, открыт.
Он был добыт не без усилий
из местных платиновых плит.
Профессор Клаус из Казани
его извлек из местных руд,
заметил зоркими глазами
и поместил в научный труд.
Создатель ряда сочиненьиц,
скромняк, глава семьи большой,
хоть он и был балтийский немец,
однако с русскою душой.
Оксиды этого рутенья —
весьма опасного, клянусь, —
и прочие соединенья
он лично пробовал на вкус,
но наша русская планида
не дрогнет от подобных дел.
Лишь после одного оксида
он две недели проболел,
но не сказал жене ни слова
про роковое вещество.
Мораль: что русскому здорово,
то немцу тоже ничего,
когда ты наш, хороший немец,
учитель местных Вась и Вань,
кумир друзей и современниц,
избравший вотчиной Казань.

Но мимо всех изобретений,
поверх границ, поверх стропил, —
утек в Челябинске рутений
и над планетою поплыл.
Сегодня Русь грозит Европам,
и так-то скурвившимся в дым,
его летучим изотопом,
и не простым, а сто шестым.
Не надо слушать всяких басен:
он распадется без следа,
он совершенно не опасен,
но неприятен — это да.
Ни для людей, ни для растений
нет риска, Господи прости,
но неприятно, что рутений.
Российский, коль перевести.
Они там все рутенофобы —
и ты, Америка, и ты!
Они боятся русской злобы
и грозной русской гопоты.

На взгляд простого человечка,
адепта скромного труда,
любая крупная утечка —
всегда метафора. Всегда.
Вот был Чернобыль, если надо
назвать внушительный пример, —
и стал метафорой распада
не одного СССР,
но схемы всей послевоенной.
Замены ей и ныне нет,
и после паники мгновенной
на тридцать лет тянулся след.

А эта новая утечка
продуктов русского ума
не столь рискованна, конечно,
но так наглядна, так пряма!
Весь Запад, наш противник вечный,
наш враг извечный, поручусь, —
живет сегодня под утечкой
российских методов и чувств.
Моя страна, а не иная,
моя Рутения, лишь ты
живешь сейчас, распространяя
язык и нравы гопоты.
Травя десяток поколений
(как отравил навеки нас),
неуловимый твой рутений
летит на Крым и на Донбасс,
стал белорусскою рутиной,
вогнав соседей в мутный сон;
«Германскою альтернативой»
германцам отозвался он;
он залетел уже и в пампу,
и в вашингтонский их кагал,
он помогал уже и Трампу —
не делом, духом помогал!

Сегодня кто кого ни трахнет,
ни жахнет в лоб, ни плюнет в гроб, —
«Здесь русский дух, здесь Русью пахнет!» —
готов воскликнуть русофоб.
Назло Павленскому и «Пуськам»
весь мир — от тропиков до льда —
еще не стал сегодня русским,
но руссковатым, это да.
Весь прочий мир взирает немо
на это русское клеймо:
добро распространить — проблема,
а зло разносится само.
Среди любых хитросплетений,
кибератак и пестрых лент
теперь везде царит рутений,
токсичный русский элемент.
Летучей всех и всех бескрылей,
как песнь про тюрьмы и суму,
мы все вокруг собой покрыли,
распространились по всему.
Добро бы удаль или водку б,
добро бы грозный русский смех —
нет, мы разносим ложь и подкуп,
запрет, доносы всех на всех;
без нападений и учений
несем гибридность и отстой,
распространяя свой рутений,
и не простой, а сто шестой.
Теперь единым всем народом —
и всей землей уже почти —
мы пахнем сероводородом,
чистейшим, Господи прости.
Спасайся, мир, — идет рутений,
вранье, бесправие, развал.
Профессор Клаус, русский гений!
Зачем ты так его назвал?!

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... rutenievoe

™)

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 19:38
adada
<оффтоп>

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 20:21
fililog
Хороший неологизм: руссковатый.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 20:38
ne znatok
maggie писал(а):ne znatok, специально для тебя старалась. Чтобы читать удобнее было. Enjoy))

Xex, нe пропали мои настойчивые попытки привить Быкову стихотворную форму. )

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 20:48
maggie
fililog писал(а):Хороший неологизм: руссковатый.

Да. Очень.)
ne znatok писал(а):Xex, нe пропали мои настойчивые попытки привить Быкову стихотворную форму. )

:) :) :)

Re: ™)

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 23:12
Тигра
adada писал(а):Теперь ясно: женщины рефлекторно уважают тех, у кого глубоко уходят ноги, символизируя тем самым свою длину.

А я вот удержусь. Не стану делать выводов о мужчинах по поведению adada на форуме.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 19:20
maggie
Love story

Во глубину российского режима-с
заглядываю, словно в полынью, — ​
и вижу, что эпоха наложилась
на возраст мой, да и на жизнь мою.
Я все его провалы и успехи,
ужимки и прыжки, народ и знать
давно привык воспринимать как вехи
своей судьбы. Где мне другую взять?
История — ​она такая штука,
а грубо говоря, такая сука,
что с нею мы мучительно слились:
отдельной биографии этапы
размечены судьбой Большого Папы,
и будет так, куда ни поселись.
Вот он пришел. Мне тридцать два. Я молод.
Я никогда не шастал по Кремлю,
мне кажется полезным русский холод,
я либералов страстно не люблю,
в них видя пошляков и супостатов;
мне неприятен их надрывный стиль,
и если б я, допустим, был Муратов,
меня бы я доныне не простил.
Не стану, уподобившись невежам,
клеймить его агрессию и ложь:
вождь тоже был тогда довольно свежим
и, кажется, надеялся (на что ж?!).

Немало утекло воды и водки,
и кое-что сместилось в голове,
и мы сошлись в одной дырявой лодке,
тогда как цвет команды НТВ…
Но всем не будешь ставить лыко в строку.
Слаб человек, ржавеет и металл.
Но все-таки к его второму сроку
я никаких иллюзий не питал.
Добил меня Беслан. Мне стало сорок.
Уже я был и враг, почти шпион, — ​
но все еще считал, что это морок,
что вскорости развеется и он.
Меж тем себя я чувствовал в траншее,
а может быть, во рву с клубками змей;
потом все стало несколько смешнее,
но делало меня при этом злей.
Поэта вечно бесит все, что ложно.
«Закройте дверь, а то выходит газ!»
А может, я почувствовал, что можно,
и можно, так сказать, в последний раз.

Что вспоминать про зимние протесты,
зачем вцепляться в прошлогодний снег?
Такие были милые невесты,
а вышли ведьмы. Это участь всех.
Мне было сорок пять шестого мая.
Подросток не наивен и не мал.
Напрашивалась рифма «всех ломая»,
и это, в общем, правда: всех сломал.
Ты думал, все пройдет, — ​а тут утроба,
родная почва, вечный чернозем.
И тут во мне и впрямь проснулась злоба, — ​
но самое смешное, что и в нем.

Не утоленный Крымом и Донбассом,
с натугою справляя торжество,
он чувствовал острее с каждым часом,
что ничего не вышло у него, — ​
и глядя, как спивалась этим квасом
невинная российская родня,
я чувствовал острее с каждым часом,
что ничего не вышло у меня.
К нам подступала смертная зевота.
Тут не было ни гордых, ни крутых:
добро бы что-то вышло у кого-то! — ​
но выйти не могло. Распад. Тупик.
Такое было бурное начало,
кипенье чуть не влесовых племен — ​
а вышел пшик, и это означало,
что этот мир уже приговорен.
Пускай у них бы что-то получилось,
оформилось и вылезло на свет, — ​
Россия бы на этом обучилась и одолела гадину…
Но нет. Окончена последняя проверка,
не слышится ни горнов, ни копыт, — ​
здесь никому не взять отныне верха,
и не над кем уже. Проект закрыт.

…Мне пятьдесят. Отчаянье не бурно,
и пусть я младше вечного главы — ​
могильная или ночная урна
мне ближе избирательной, увы.
Не то чтобы его готов принять я — ​
такое безразличье тоже грех, — ​
но мы уже вот-вот сойдем в объятья
истории, а ей плевать на всех.
Приходит час старения, смиренья,
все как-то улетает в гребеня,
и не могу равно представить день я,
когда его не будет… и меня…
Что будет после — ​бунты, генералы,
рашизм, война, анархия ли мать,
опять гэбэшник, снова либералы,
монархия — ​теперь уже плевать.
Для нас двоих кончается эпоха,
3-дешное, но скучное кино.
Друг друга мы использовали плохо.
Но в старости и это все равно.

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... love-story

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 20:22
ne znatok
    Во глубину российского режима
    заглядываю, словно в полынью...

Первые две строки хороши.
Очeнь образно, так себе и представляю.
Прямо просится в вольвастер. )

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 01:39
adada
ne znatok писал(а):
    Во глубину российского режима
    заглядываю, словно в полынью...

Прямо просится в вольвастер. )


А напросилось на это:

Во глубине российского режима
под Быковым разверзлась полынья
и стала содержанием, вражина,
вебблоггерра-поэта бытия.

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 11:39
ne znatok
По наводке Тигры решила заказать новую книгу Быкова Июнь (бумажную! Киндл-то свой я куда-то задевала, пропал бесследно). Я до этого прозу его немножко читала, мы тут как-то обсуждали его рассказы, они мне показались такими... средней интересности и средней же оригинальности. Читались легко, но быстро всё забывалось.
У меня ничего бумажного из Быкова никогда не было, я его отродясь не покупала. Но тут вот поддалась...

Вот получу, авось, прочту все-таки ... вдруг будет что обсудить? ))

А большой начальный фрагмент (первая глава?), оказывается, есть в сети:

https://bookz.ru/authors/dmitrii-bikov/ ... __241.html

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 08:57
ne znatok
Тигра, а когда я дочитаю Июнь, ты будешь его со мной здесь обсуждать? )
Я вот уже два дня активно читaю.
Все никак не могла собрраться с духом.
Давненько не брал я в руки книгу. )))

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 10:12
Тигра
Буду обсуждать то, что не забуду к тому времени. Уже много забыла!

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 10:14
ne znatok
Tы уж держиcь там, не забывай, а то для чего ж я это читаю тогда?!

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 10:22
Тигра
Вот недостаток электронной книги: нелегко бегло пролистать уже прочтённое.