Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение psych » 05 дек 2015, 16:59

mirage писал(а):... Ему любой пафос чужд органически, а стихотворение на подобную серьезную тему, пусть и в парадоксальном ключе, так или иначе несет на/в себе некоторый пафос. Вот он его и снимает. В стихотворении этом он говорит о достаточно сложных (в том числе для понимания) вещах и компенсирует это несколько простецкой манерой чтения. По-моему, это совершенно прозрачно.

Тут не простецкая манера, а уж очень скороговорная, что как раз обращает внимание.
Пытаешься вникнуть в смысл.
Но лучше его всё же читать.
Аватар пользователя
psych
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован:
30 апр 2010, 11:57
Откуда: Красноярск

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение mirage » 05 дек 2015, 17:04

psych, Вы правы, "простецкая" не самое подходящее в этом случае слово, я это чувствовала с самого начала, но поленилась подобрать нужное, а само ничего в голову не приходит. Подчеркнуто не чтецкая, что ли...
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41071
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение mirage » 05 дек 2015, 17:07

- Вероятно, дело в том, что — по самой природе словесного искусства — чтобы сочинять хорошие стихи, надо относиться к себе без брезгливости. С отвращением можно, но с брезгливостью — нельзя. Трудно что-либо добавить к формуле Мандельштама: «Поэзия — это сознание своей правоты»


Вот просто в шоке я от Быкова сейчас. Уж лучше бы писал о Пастернаке, чем Мандельштама сюда пристегивать.

1. Словесное искусство — это не только поэзия, но и проза!

2. Парнок Мандельштама !!!
Хотя, если он подчеркнуто говорит только о поэзии — не буду спорить.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41071
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение psych » 05 дек 2015, 17:30

mirage писал(а):... "простецкая" не самое подходящее в этом случае слово, я это чувствовала с самого начала... Подчеркнуто не чтецкая, что ли...

Да. Это верное определение. Стесняется, видимо.
Аватар пользователя
psych
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован:
30 апр 2010, 11:57
Откуда: Красноярск

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение mirage » 05 дек 2015, 17:35

psych писал(а):
mirage писал(а):... "простецкая" не самое подходящее в этом случае слово, я это чувствовала с самого начала... Подчеркнуто не чтецкая, что ли...

Да. Это верное определение. Стесняется, видимо.


У него, как у любого талантливого поэта, обостренное чувство прекрасного. И, конечно, куча комплексов из-за этого.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41071
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение psych » 05 дек 2015, 17:53

Да.
Замечал, что часто поэты читают свои собственные стихи просто очень плохо, порой, с завыванием даже. :D
Аватар пользователя
psych
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован:
30 апр 2010, 11:57
Откуда: Красноярск

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение mirage » 05 дек 2015, 17:58

psych писал(а):Да.
Замечал, что часто поэты читают свои собственные стихи просто очень плохо, порой, с завыванием даже. :D


Мне очень нравится, как читают свои стихи Ахмадулина и Вознесенский. Сначала, конечно, непривычно и несколько раздражает. Но через какое-то время может прийти понимание, а может и не прийти.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41071
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 05 дек 2015, 18:33

Мне кажется, если сконцентрироваться только на одном стихотворении, специфическом, религиозном, которое его автор читает чуть ли не с отвращением, скрываемом за пренебрежительностью, о подоплеке _их_ взаимоотношений узнать можно больше, чем растекаясь по всему его творчеству, и не только его...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42067
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Хелена » 05 дек 2015, 18:49

Послушала. Читает не скороговоркой, не сниженно.
Читает, удаляя ненужную аффектацию написанного, чем снижает пафос.
Честно говоря, на бумаге выглядит более декларативно.

Короче, авторское чтение мне понравилось. Несмотря на несогласие с написанным.
Наверно, надо слушать, а не читать: получается, что это личное восприятие лирического героя, а не философский манифест.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49592
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение mirage » 05 дек 2015, 19:22

adada писал(а):Мне кажется, если сконцентрироваться только на одном стихотворении, специфическом, религиозном, которое его автор читает чуть ли не с отвращением, скрываемом за пренебрежительностью...


Я поняла, объективность невозможна, поскольку всё в глазу смотрящего.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41071
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Крапива » 05 дек 2015, 19:27

Конечно. Мне, например, не нравится чтение Бродского, хотя это классика. Классика чтения, имею в виду.
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 05 дек 2015, 20:14

Хелена писал(а):Послушала. Читает не скороговоркой, не сниженно.
Читает, удаляя ненужную аффектацию написанного, чем снижает пафос.
Честно говоря, на бумаге выглядит более декларативно.

Короче, авторское чтение мне понравилось. Несмотря на несогласие с написанным.
Наверно, надо слушать, а не читать: получается, что это личное восприятие лирического героя, а не философский манифест.


На мой слух, хороший отклик.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42067
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение maggie » 05 дек 2015, 21:31

*
Декадентское

(Автор предупреждает, что большая часть этого текста — не его монолог, а компиляция чужих цитат и мнений. Собственный его голос — только в самом конце, и то не факт)
05.12.2015

Нет, ненадежен дальнобойщик. Тут не протест, но аппетит. Ему заплатишь сотней больше — он все забудет, все простит. Отменят этого «Платона», расскажут байку про ИГИЛ — возьмет он ниже на полтона и станет ватой, как и был. Он верит в папу-самодержца, в плохих бояр, в святую плеть... Ему б пожрать, попить, одеться и в телевизор посмотреть.

Стоянка в Химках — славный финиш: чуть побузили — и салют. Рабочий класс: подачку кинешь — они сглотнут и все сольют. Бороться, требовать — на чёрта?! Борьбу никто не выбирал. Они рабы. Не с них начнется. Оставь надежду, либерал.

И либералы ненадежны, да их и нету в наши дни. Они трусливы, осторожны и для протеста не годны. Бездельники, воображаки, чей главный лозунг — «фёр-то ке?!», чей потолок — сидеть в «Жан-Жаке», а кто попроще — в «Маяке»; их кормит нефтяное вымя, их труд — пиар и болтовня, они же ручками своими не проработали ни дня! Их нынче даже и «Платоном» не возбудить. И пусть себе! Что толку офисным планктоном пугать твердыню ФСБ? Смешон чекистским наковальням весь этот писк: «Рассеем тьму!» Считаться можно лишь с Навальным.

Но и Навальный — тоже тьфу. Поэт писал про заговоры между Лафитом и Клико, а это — мелкие раздоры между Бастрыкиным и Ко. Они привычны и тоскливы, а толку — около нуля. Все это чушь. Все это сливы. Он на зарплате у Кремля. Он сам из путинской обслуги, и это видно по глазам; к тому же нам милей ворюги, чем кровопийцы. Кто сказал? Для Леши бабки юбер аллес, он лишь для имиджа ершист. К тому ж они наворовались, а после них придет фашист. Нет, этот мир вранья и хлама не исцелит уже ничто: спасти нас мог бы лишь Обама...

Но и Обама тоже чмо! В Европе не вздохнуть от сраму. Копилка символов пуста. Они давно сдались исламу, они забыли про Христа, там нет ни смысла, ни искусства, ни новой прозы, ни кино. У них в мошонке тоже пусто (зато у нашего полно). Основа жизни — это яйца! Кто может стать у них вождем? Ведь воевать они боятся, а на другое мы кладем. ИГИЛ упал, как астероид, и что мы сделаем? Трындим...

Нет, нас никто не остановит. Наш балаган непобедим. Смешно надеяться, стараться, шуметь о чем-то, что-то сметь... Мы не излечимся от рабства. Спасти нас может только смерть. Все остальное, нас не тронув, пройдет над русской головой. «Да, смерть!» — как говорил Лимонов, пока он был еще живой.

Да, смерть — один надежный способ, неутомимый крысолов, что исцелит единороссов, и соловьев, и киселев; она — единственная скрепа, она, спасение суля, не на зарплате у Госдепа, не на зарплате у Кремля, при всяком внутреннем режиме почище внешнего врага... Ее мы точно заслужили, а вот свободу — ни фига.

Но многим кажется к тому же, что эта версия — голяк, что после смерти будет хуже (как после Путина — ГУЛАГ); что, как в прославленной капелле, согласно Страшному суду, те, кто при жизни ад терпели, там будут в подлинном аду. Там не сулят особых выгод ни раболепие, ни сплин...

Что если даже смерть — не выход?

Тогда я, блин, не знаю, блин.


http://www.novayagazeta.ru/columns/71042.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23076
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение ne znatok » 05 дек 2015, 21:37

Vera Andreeva писал(а):В общем, недостаток формальной логики портит стихотворение, хотя есть в нем и сильные строки.
mirage писал(а):У Быкова с логикой всё в порядке.
Парадокс — наше фсё.

В основе парадокса должно лежать сильная логика, иначе парадокс теряет остроту, что и произошло в данном стихотворении. На размытом противоречии парадокса не построишь.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44523
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Крапива » 05 дек 2015, 21:38

(Магги, см. мою ссылку на интервью Пионтковского в экономической ветке. О дальнобойщиках))
А Быков - :!: :!: :!: Как всегда.
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Сергей » 05 дек 2015, 22:02

>>>>mirage: Нет, это не "хорошо", это обманка, ложная надежда

Да какая ж обманка? Это не обманка, а изнанка, в понимании ДБ. Все нормальные с потребительским отношением к богу вымаливают себе и своим близким хорошей, обеспеченной жизни (и бог якобы даёт), государство обеспечивает запасным парашютом и вывешивает правила пользования ступеньками лестницы. Но "все, что плохо для остальных видов живого, хорошо для гриба. Это тоже роднит его с русским человеком, для которого здорово все то, что немцу смерть". Это как бы в унисон брехтовскому "несчастна та страна, которая нуждается в героях", но ещё и несчастна та страна, где бог за героев, ибо это не бог, по ДБ, а дьявол.
Вы, Мираж, очень серьёзно прочли этот стих, а это чистейший (лучше -- грязнейший) быковский стёб. Прочтите его как стёб.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6551
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение maggie » 05 дек 2015, 22:05

Спасибо, Крапива.
Да, я прочла интервью с Пионтковским.
Интересно, как будут развиваться события, которые не показывает Время.))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23076
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение mirage » 05 дек 2015, 22:09

Что ж, ne znatok и Сергей, останемся при своих.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41071
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Vera Andreeva » 06 дек 2015, 00:59

А еще Быкову нравится, когда много глаголов и при этом во втором лице. Я не много знаю поэтов с таким количеством императивов. Как вы думаете, это
- он обращается к людям
- он обращается сам к себе
- это некий абстрактный лирический герой, с которым автор себя не ассоциирует (вот как, например, в ранее цитированных стихах про дальнобойщиков и про Родину/Власть) говорит неизвестно кому/всем/автору
и т. д.
Какие варианты? Кого и от чьего имени Быков все время уговаривает и убеждает?

Опережай в игре на четверть хода,
На полный ход, на шаг, на полшага,
В мороз укройся рубищем юрода,
Роскошной жертвой превзойди врага.

Грозят тюрьмой – просись на гильотину,
Грозят изгнаньем – загодя беги,
Дай два рубля просящему полтину,
И скинь ему вдогонку сапоги.

Превысь предел – спасись от ливня в море,
От вшей – в окопе, гонят за Можай –
В Норильск езжай. В мучении, в позоре,
В безумии – во всем опережай.

Я не просил бы многого – всего-то,
За час до немоты окончить речь,
Разрушить дом, за сутки до налета,
За миг до наводнения – поджечь.

Проститься с девкой, прежде чем изменит,
Поскольку девка – тоже что страна,
И раньше, чем страна меня оценит,
Понять, что я не лучше, чем она.

Расквасить нос – покуда враг не тронет
Раздать запас – покуда не крадут
Из всех гостей уйти – пока не гонят
И умереть, когда за мной придут.
Аватар пользователя
Vera Andreeva
 
Сообщений: 330
Зарегистрирован:
08 авг 2014, 07:31

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Тигра » 06 дек 2015, 01:05

Навскидку не скажу, что у Бродского этого много, но немало — точно.

Vera Andreeva писал(а):Кого и от чьего имени Быков все время уговаривает и убеждает?

В процитированном вами — себя и от себя.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59982
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение mirage » 06 дек 2015, 01:14

Я воспринимаю как тот самый нравственный кодекс, о котором он говорил в интервью.

"У меня вот нет идеологии, но я знаю, как себя вести. Надо формировать правильный нравственный кодекс"

Как у Киплинга . Себе, сыну, читателю.

Имеющий уши, да слышит.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41071
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Тигра » 06 дек 2015, 01:40

У Дикинсон тоже много второго лица.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59982
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Vera Andreeva » 06 дек 2015, 01:43

mirage писал(а):Я воспринимаю как тот самый нравственный кодекс, о котором он говорил в интервью.

"У меня вот нет идеологии, но я знаю, как себя вести. Надо формировать правильный нравственный кодекс"


Вот еще на эту тему и тоже из интервью:

Из антропного принципа мы знаем, что Господь сделал мир таким, чтобы человек мог его понять. Картина, в которую мы ввергнуты, конечно, довольно мрачная, но в ней при этом есть масса возможностей быть человеком и получать удовольствие. Я старый уже человек, сейчас, оглядываясь на все с высоты прожитых 47-ми лет, я догадываюсь, что и моральный кодекс — это в общем-то не бином Ньютона. Нам в армии объясняли нормативы химзащиты, помню слова сержанта: «Нормативы божеские». Вот в мире нормативы божеские, быть хорошим человеком не так трудно.

Ну, бином - не бином, а пояснять, растолковывать и учить Быкову действительно нравится. Отсюда и такое количество повелительного наклонения. Кстати, вот Бродского в этой связи уже упомянули, а кто еще есть из поэтов, кто бы так любил эту форму глагола? Есть у кого примеры?
Аватар пользователя
Vera Andreeva
 
Сообщений: 330
Зарегистрирован:
08 авг 2014, 07:31

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение ne znatok » 06 дек 2015, 07:14

Vera Andreeva писал(а):А еще Быкову нравится, когда много глаголов и при этом во втором лице. Я не много знаю поэтов с таким количеством императивов. Как вы думаете, это
- он обращается к людям
- он обращается сам к себе
- это некий абстрактный лирический герой, с которым автор себя не ассоциирует (вот как, например, в ранее цитированных стихах про дальнобойщиков и про Родину/Власть) говорит неизвестно кому/всем/автору
и т. д.
Какие варианты?
mirage писал(а):Я воспринимаю как тот самый нравственный кодекс...

Согласна про нравственный кодекс.

У Высоцкого встречается цепочка глаголов во втором лице именно такого плана. Первое, что вспомнилось:

    Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
    По оскалу забрал - это смерти оскал,
    Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
    И всегда позади воронье и гробы.

    Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
    Если руки сложа, наблюдал свысока,
    А в борьбу не вступил с подлецом, с палачом,
    Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.


Есть еще примеры, но этот, по-моему, один из самых ярких.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44523
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение ne znatok » 06 дек 2015, 07:18

Вот еще вспомнила:

    Парня в горы тяни -
    рискни! -
    Не бросай одного
    его:
    Пусть он в связке в одной
    с тобой -
    Там поймешь, кто такой.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44523
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Vera Andreeva » 06 дек 2015, 07:23

ne znatok писал(а):
У Высоцкого встречается цепочка глаголов во втором лице именно такого плана. Первое, что вспомнилось:

    Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
    По оскалу забрал - это смерти оскал,
    Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
    И всегда позади воронье и гробы.

    Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
    Если руки сложа, наблюдал свысока,
    А в борьбу не вступил с подлецом, с палачом,
    Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.


Есть еще примеры, но этот, по-моему, один из самых ярких.


Да, яркий пример. Но тут именно второе лицо, без императива. У Быкова же - императив
Аватар пользователя
Vera Andreeva
 
Сообщений: 330
Зарегистрирован:
08 авг 2014, 07:31

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Хелена » 06 дек 2015, 08:55

ne znatok писал(а):Вот еще вспомнила:

    Парня в горы тяни -
    рискни! -
    Не бросай одного
    его:
    Пусть он в связке в одной
    с тобой -
    Там поймешь, кто такой.

А здесь совет, а не указание, не поучение.


Кстати, в обсуждаемом стихотворении Быкова императива тоже нет. И я там поучения не вижу.
Меня в принципе не мущают определенно-личные предложения. Как говорит нам теория, такие предложения обычны в живом процессе общения.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49592
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Сергей » 06 дек 2015, 20:08

>>>>ne znatok: Первое, что вспомнилось

Ну нельзя так походя ВВ цитировать, убивая строки и с обращением "ложь и зло". Там же красота настоящая!

Ты поймёшь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал —
Это смерти оскал!
Ложь и зло — погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади
Вороньё и гробы!

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
А в борьбу не вступил
С подлецом, с палачом, —
Значит в жизни ты был
Ни при чём, ни при чём!
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6551
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение ne znatok » 07 дек 2015, 00:42

Сергей писал(а):Ну нельзя так походя ВВ цитировать, убивая строки и с обращением "ложь и зло".

Долго соображала, о чем Вы. (
Мне кажется, такая пунктуация тоже имеет право на существование. Я, во всяком случае, не прочитала это как обращение.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44523
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Сергей » 07 дек 2015, 19:58

>>>>ne znatok: Мне кажется, такая пунктуация тоже имеет право на существование

Ага, номинатив в бессоюзном запятой отделять! Это Вы к Быкому примените, когда цитировать будете, а с ВВ, пожалуйста, поаккуратнее.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6551
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Salieri » 16 дек 2015, 03:56

psych писал(а):Да.
Замечал, что часто поэты читают свои собственные стихи просто очень плохо, порой, с завыванием даже. :D

Говорят, это только в России так.

М. Л. Гаспаров:
У нас в ХIХ в. актеры читали стихи, как прозу, у них — скандировали по-классицистически; а в XX в. поэты стали от них отталкиваться, каждый от своих. ("Записи и выписки".)
Salieri
 

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Крапива » 25 дек 2015, 20:55

Дм. Быков. Новогоднее.

Так вот, Родина, и платишься
За последних десять лет:
Если вдруг чего-то хватишься,
Ничего уже и нет.

Ни центрального события,
Ни запомнившихся фраз,
Ни открытья, ни закрытия
Не наметилось у нас.


Чем мы слякоть эту вылечим,
Где возьмем благой пример?
Между адом и чистилищем
Все висит, как ДНР.

Телик смотрят не без робости,
У иных жим-жим очко,
Оттого повсюду обыски —
Ищут то, не знаю что.

Что ж, помучайся, стыдобушка.
В ком-нибудь поселишь дрожь —
Но, увы, во время обыска

Смысла жизни не найдешь.

Пережили год словесности,
Но прости меня, старик, —
Из поюзанной советскости
Вся словесность состоит.

Я и сам самоповторами
Промышляю, как и все, —
Видишь, этими, которыми,
На последней полосе.


Да и где набраться нового,
Проживая эпилог?
Сделать золото из олова
Трисмегист — и тот не мог.

Все, кислы умом и рожами,
Тонут в луже грязевой:
До того успешно дожили,
Что и снега нет зимой.


А ударь тридцатиградусный
По мольбам иных чудил —
Кто ходил бы сильно радостный?
Ты бы, может быть, ходил?

А представь, что мы накликали
Этот ужас ледяной,
С потрясеньями великими
И всемирною войной?

А представь, что черным
силищам, Тени Унгерна под стать,
Между адом и чистилищем
Надоело зависать?


Разгуляться бы в геенне им —
Нет сигнала от властей.
Вот и тешимся гниением
Без особых новостей.

И хочу закончить празднично
Зарифмованный пустяк —
Пожелать свободы разве что?
Но она ж не просто так.

Ведь она не посылается
В дурно пахнущий уют.
Ведь она не поселяется

Там, где медленно гниют.

Вот тогда, даю вам слово я,
И настанет Новый год,
И придет чего-то новое.

Но возможно, не придет.

http://www.novayagazeta.ru/columns/71339.html
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Salieri » 26 дек 2015, 00:41

Ну, чего-то новое придёт обязательно! Куда б оно делось? :D
Salieri
 

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 26 дек 2015, 14:17

Дм. Быков. Новогоднее.
...
Чем мы слякоть эту вылечим,
Где возьмем благой пример?
Между адом и чистилищем
Все висит, как ДНР.


Вот вроде бы умный человек — а не видит, не понимает, что подвесила себя "между адом и чистилищем" вся Украина, когда под благовидным вроде бы предлогом свержения Януковича позволила прорваться к власти людям, защищающим интересы не всего народа, а только лишь одной его части, настроенной радикально националистически, беззастенчиво пренебрегающей правами национальностей в Украине (изложенными в основополагающей Декларации, разумно и закономерно сблизившей в ноябре 1991 года украинский и русский этносы), а также недвусмысленным требованием 83% украинского народа о регионализации страны, о введении института верхней палаты парламента, выражающей прежде всего интересы регионов, в том числе, законного и естественного интереса Донбасса, не согласившегося с противоестественным киевским продуктом.

Да, Киев решил попробовать сконцентрировать общеукраинский ад на Донбассе, и ему поначалу это даже удалось. Но теперь на пути его имперско-унитаристских намерений поставлен барьер в виде императивной Резолюции СБ ООН — и есть надежда, что нациократическим ястребам его не преодолеть, не перелететь.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42067
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном


Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Salieri » 25 янв 2016, 22:08

Мда...

Хватит наивничать, вы ученые. Масса примеров — от нас до Чили. Что после серых приходят черные — это не новости, вас учили. Эта цитата настолько культова... Вот вам Стругацкие, налегайте! Можно подумать, что после Путина может возникнуть Махатма Ганди. Нет! После долгого вырождения мы заржавеем, мы порыжеем... Бывают разные наслаждения — есть наслаждение разложеньем. Да, после серых приходят черные, мы их заслуживаем, проштрафясь. Пассионарные, увлеченные — на них надежда, писал Кавафис. Вообще, история — вещь коварная, я вам не зря настроенье порчу. Не просто «мы ожидали варвара» — нет, мы ему готовили почву, целенаправленно деградируя, стремясь в безликую идеальность, тупея, чтоб гадина ни единая на этом фоне не выделялась...

(Иные спросят, хрустя попкорнами, вникая в суть моего отчета: кого имею в виду под черными? Барак-Обаму, кого еще-то.)

Теперь довольные, беспристрастные, прошепчут в позах своих покорных: а разве лучше бы были красные? О да! Уж как-нибудь лучше черных. Но здесь, от севера и до Каспия, куда смятенный взор ни кидаешь, — надежно выродились все красные в таких коричневых, что куда уж. Спросите властию обреченного, уже не просто ожесточенного, а как бы налитого цикутой: что он предложит, помимо черного? Он сам чернеет с каждой секундой.

Есть ход истории, он не лечится, не ждет в конце череда наград нас. За что я, в общем, люблю Отечество? За все, но более — за наглядность. Сперва — имперцы, потом — кочевники; сперва — Сильвестры, потом опричники... Все это было в любом учебнике, но их читают только отличники! Кому угоден пример Европы-то, вой бесноватого патриота? Теперь мы все постигнем из опыта, и станем опытом для кого-то. И если почва давно окислена, и самый воздух отравлен серым, — любая жизнь все равно осмысленна, служа соседям дурным примером.

Но если даже от милой Родины уже остались кожа да кости, все ждешь — не все же мы тут Володины! — когда закончится, что же после? Уже идут разговоры смелые, их либеральный ведет иуда, что после черных настанут белые, сплошь белоснежные, — но откуда? На правом фланге, на левом фланге ли — оскал голодного троглодита. В раю, конечно, сплошные ангелы, но в рай, поди, ещё попади-то! Иные скажут с наивной верою — они застоя не повидали, — что после черных обратно серою предстанет матрица. Но едва ли. Иные, свежие и отважные, не зная вкуса жизни соленой, тут видят призрак весны оранжевой, а я скорее тоски зеленой. Все краски спектра меня не радуют, совсем не этого мы хотели ж, — но как иначе? Ведь даже радуга — сегодня символ ЛГБТ лишь. И я, в отличие от Кавафиса, певца метафоры, а не факта, — на это дело смотрю без пафоса. Уже не страшно, а стыдно как-то. Мы все в провале, с детьми и женками — бойцы, коллеги, певцы, калеки, и после черных тут будут желтые.

Боюсь, надолго. Боюсь, навеки.


http://www.novayagazeta.ru/columns/71557.html



Изображение


Кстати, ведь нечто подобное уже было... Кто-нибудь здесь пытался найти полный текст того стихотворения, из которого взяты строчки эпиграфом к "Скифам"? Кому-нибудь это удалось? Вопросы, видимо, риторические...

Ну так вот оно. Автор — Владимир Соловьёв, как и было сказано.


ПАНМОНГОЛИЗМ

Панмонголизм! Хоть слово дико,
Но мне ласкает слух оно,
Как бы предвестием великой
Судьбины божией полно.

Когда в растленной Византии
Остыл божественный алтарь
И отреклися от Мессии
Иерей и князь, народ и царь,-

Тогда он поднял от Востока
Народ безвестный и чужой,
И под орудьем тяжким рока
Во прах склонился Рим второй.

Судьбою павшей Византии
Мы научиться не хотим,
И всё твердят льстецы России:
Ты - третий Рим, ты - третий Рим.

Пусть так! Орудий божьей кары
Запас еще не истощен.
Готовит новые удары
Рой пробудившихся племен.

От вод малайских до Алтая
Вожди с восточных островов
У стен поникшего Китая
Собрали тьмы своих полков.

Как саранча, неисчислимы
И ненасытны, как она,
Нездешней силою хранимы,
Идут на север племена.

О Русь! забудь былую славу:
Орел двухглавый сокрушен,
И желтым детям на забаву
Даны клочки твоих знамен.

Смирится в трепете и страхе,
Кто мог завет любви забыть...
И Третий Рим лежит во прахе,
А уж четвертому не быть.

1 октября 1894
Salieri
 

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 25 янв 2016, 22:50

Большой человек Быков, мощно трясет прутья клетки, в которую себя сам посадил! ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42067
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном


Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Крапива » 28 янв 2016, 10:16

Серов, Серов – герой недели!
Пусть говорят клеветники,
Что мы душою отвердели
и от искусства далеки.

Когда в России все хреново –
В ней крепнет разум, как теперь.;
Случилась выставка Серова –
И тут же выломали дверь.

В пустыне, Тартара безводней,
В эпоху стертого лица
Лишь Пояс Матери Господней
Так привлекал к себе сердца.

Дать объяснение рискую,
Как образцовый патриот:
Увидев очередь любую,
Наш человек в нее встает.

Из дому выйдет в полвторого,
Увидит хвост – и сразу, глядь:
– Кого дают? – Дают Серова.
– Не знаю, что, но надо брать.

Его сюжеты вышли в топы,
Любой с тенденцией знаком:
Вот похищение Европы;
Сирийским беженцем-быком,


Вот царь корону принимает –
Еще не слаб, уже не крут…
Вот персик девочка сжимает –
Того гляди, и отберут!

А может быть, Владимир Путин,
Гарант российских воротил,
Собой указывает путь им –
Он Третьяковку посетил.


А что теперь ему – молиться?
Кругом опасности грозят,
И он пошел взглянуть на лица –
на те Что были век назад.

Серов остался неизменен –
И, бездну времени поправ,
Сумел внушить ему, Что Ленин
был в чем-то все-таки не прав*.

Пройдут года, даю вам слово,
Наш век закатится во мглу,
И снова выставку Серова

На Крымском сделают Валу,

И может быть, на всякий случай,
Разбрызгав снежную мокреть,
Другой сатрап, ничем не лучший,
Ее приедет посмотреть.

Тогда-то, пасмурен и смутен,
Он ошарашит большинство,
Признавши, что Владимир Путин
Был тоже как-то не того.


* 21 января, в день смерти Владимира Ленина, Владимир Путин в присутствии всей верхушки РАН назвал «вождя мирового пролетариата» виновным в разрушении СССР.

Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 28 янв 2016, 11:42

Большой человек Быков, мощно трясет!
Жаль, не стремится он постичь суть ленинского упущения, веры и надежды бывшего вождя в вечное царство пролетариата как политического цемента многонационального государства.
Но — против природы не попрешь, таковы особенности разнополушарного мышления... ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42067
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron