Стихи о свисте и свистунах

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение ne znatok » 27 мар 2012, 22:28

Поскольку тут начало новой страницы, перепечатываю пост самого главного енота целиком:

Сегодня обнаружил на одном из ресурсов Рунета :
Как-то раз известного художника Волкова спросили, как он начинал свою карьеру. Волков раздражённо ответил, что для хлеба насущного ему приходилось служить в департаменте, причём одному за двоих, потому что рядом с ним протирал штаны один свистун, который ничего не умел, ничего не хотел, а только сидел и насвистывал целыми днями ... - Наверно, этот свистун плохо кончил? - Да уж конечно! Входящие данные он не записывал, исходящие бумаги не отмечалс... При сокращении вакансий нас первыми со службы выгнали. Он поступил в консерваторию, а я стал художником, - со вздохом закончил рассказчик. - А фамилия его была Чайковский.

Первоисточник там не был указан

Ну и задали ж Вы, самый главный енот, задачку! Поскольку инфа все же похожа на правду (хоть и не означает, что правда; но хорошо известное отношение Ч. к службе она отражает), захотелось найти - нет, не первоисточник, конечно, но хотя бы место, откуда все это многочисленные сайты и сайтики перепечатали историю. А нашелся, похоже, именно первоисточник.

Украдено, скорее всего, отсюда:

Минченков Яков Данилович: "Волков Ефим Ефимович"
Источник: Минченков Я. Д. Воспоминания о передвижниках. "Художник РСФСР". Ленинград. 1965. Издание пятое

http://www.azlib.ru/m/minchenkow_j_d/text_0100.shtml

Об авторе:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B8%D1%87

Также:
Воспоминания Якова Даниловича Минченкова о передвижниках являются одними из самых любопытных мемуаров, оставленных нам деятелями русской художественной литературы. Впервые книга вышла небольшим тиражом и со временем стала почти библиографической редкостью.
(аннотация к изданию)
http://books.marketdigest.ru/offer_3447153o.html
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение ne znatok » 28 мар 2012, 00:03

Стала читать воспоминания дальше, внизу, оказывается, есть Примечания:

Примечания составлены Г. К. Буровой

"Да все тот же Чайковский!.." -- Приведенный Я. Д. Минченковым рассказ художника Е. Е. Волкова расходится с теми сведениями о службе П. И. Чайковского, которые содержит биография композитора, составленная его братом М. И. Чайковским. После окончания в 1859 г. Училища правоведения П. И. Чайковский служил в департаменте министерства юстиции, причем, судя по всем данным, к службе своей относился в высшей степени добросовестно и старательно (чему не мешали занятия в Музыкальных классах Русского музыкального общества, преобразованных затем в консерваторию). [подчеркнуто мной - nz]

Лишь в 1863 г., решив посвятить себя музыке, Чайковский оставил штатное место. От этого времени, пишет биограф, в его памяти сохранилось "только впечатление двух-трех типичных образов сослуживцев. В особенности запомнил он одного из чиновников, еще более мелких, чем сам он, в выражении глаз которого чувствовалось что-то особенное. Фамилия его была Волков. Через двадцать пять лет Петру Ильичу суждено было встретиться с прежним сослуживцем и узнать в нем знаменитого пейзажиста Ефима Ефимовича Волкова" (М. Чайковский. Жизнь Петра Ильича Чайковского Т. I. M., 1901, стр. 158).

---------------------------------
Теперь не знаю, кому верить - родному брату или сослуживцу-художнику. Думаю, в данном конкретном случае сослуживцу виднее. :)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение maggie » 28 мар 2012, 13:04

Стихотворение Артюра Рембо "Зло" о страшном свисте, о злом, было в начале 30-х годов прошлого столетия переведено Т. Левитом ("Напасть"), Б. Лившицем, И. Поступальским. Позднее - П. Антокольским и А. Ясновым.

ЗЛО

В то время как плевки взбесившейся картечи
Скрежещут и свистят в пространстве голубом
И падают полки близ Короля, чьи речи
Полны презренья к тем, кто гибнет под огнем;

В то время как дано в дымящиеся груды
Безумью превратить сто тысяч тел людских,
- О мертвецы в траве, в день летний, среди чуда
Природы благостной, что сотворила их!.. -

Бог то смеется в окружении узорных
Покровов алтарей, где золото блестит,
То под баюканье осанны сладко спит

И просыпается, когда в одеждах черных
Приходят матери в смятенье и тоске
Вручить ему медяк, завязанный в платке.


Перевод M. П. Кудинова

Строфа со свистом так передана другими поэтами-переводчиками:

Меж тем как красная харкотина картечи
Со свистом бороздит лазурный небосвод
И, слову короля послушны, по-овечьи
Бросаются полки в огонь, за взводом взвод;


Перевод Б. Лившица

Тогда как красные плевки больших орудий
Весь летний день свистят под небом голубым,
Пестромундирные бегут полками люди
В огонь, а их король дарит насмешку им;


Перевод И. Поступальского
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20456
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение mirage » 28 мар 2012, 16:52

Поступальский свистнул неубедительно.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38898
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение adada » 28 мар 2012, 21:11

Убедительнее всех свистнул Маяковский.
    Встать бы здесь
                   гремящим скандалистом:
    - Не позволю
                   мямлить, блин,
                                     и мять!-
    Оглушить бы
                   их
                         трехпалым свистом
    в бабушку
                и в бога душу мать!

(Цитирую по памяти, какие-то детали могу и упустить.)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение mirage » 28 мар 2012, 22:23

Хе-хе.

Олеша пишет:

Маяковский был высокий, вернее, большой, потому что не астеничен, как большинство высоких, а, наоборот, сильного телосложения. У него была крупная голова, гармонически подходившая к большой фигуре, твердый нос, тоже немаленький, который часто свистел насморком — Маяковский говорил, что, как южанин, он то и дело простуживается в Москве, — выдающийся вперед подбородок.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38898
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение maggie » 29 мар 2012, 15:48

.
И. Бродский. "Шествие". У него настойчиво свистят птенцы и смычки калек.

5. Из Романса Коломбины

Он разрешит любой вопрос,
Хотя на вид простак,
На самом деле он не прост,
Мой Арлекин - чудак.
Увы, он сложный человек,
Но главная беда,
Что слишком часто смотрит вверх
В последние года.

А в небесах летят, летят,
Летят во все концы,
А в небесах свистят, свистят
Безумные птенцы
,
И белый свет, железный свист
Я вижу из окна
Ах, боже мой, как много птиц,
А жизнь всего одна.


15. Комментарий к Романсу скрипача

Вот вспоминай года после войны,
по всем дворам скитаются они,
и музыка ползет вдоль темных стен
то дважды в день, а то и трижды в день.
Свистят, свистят весь день смычки калек
,
как-будто наступает новый век,
сплошное пенье, скрипки кутерьма,
и струнами опутаны дома,
и все смычки военные свистят,
а пятаки по воздуху летят.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20456
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение maggie » 22 июл 2013, 03:18

Полночный туман
достигает крыш,
и я слышу голос родной:
это ты, моя жизнь,
надо мною паришь,
это ты свистишь надо мной.


И. Бродский,
из “Полночного вальса”
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20456
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение adada » 22 июл 2013, 11:00

Огненнодышащий пахарь
В тучу вонзил свой лемех,
В черной небесной рубахе
Синих наделал прорех.

Замер раскатистый хохот,
Ветер унес свой свисток.
Врезали красные сохи
Плотный последний комок.

Кончено. В небе все чисто.
Пахарь, покончив с трудом,
Весело щелкнул лучистым
Тысячехвостным кнутом.


...
Ах, Сталин, Сталин, стал кристален,
Поскольку антисталинист
Великой подлостью засален,
Смахнув страну под плясок свист.

Теперь на эти свистопляски –
Кто падок, кроме дохлых мух?
И ждут от Сталина подсказки
Под псевдонимом Винни-Пух.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение mirage » 22 июл 2013, 15:20

Спасибо, adada. Мне очень понравилось стихотворение Безыменского. Просто увидела это все. Привиделся мне красный палехский (но молодой!) пахарь в небе. Стихотворение какое-то хлебниковское по содержанию, но гораздо более простое (и совершенное) по форме.

Про Безыменского мало знаю, знаю, что к Маяковскому тогда не пришел.

Что касается стихотворения Мориц... Сначала подумала: вот уже и маразм. Потом перечитала, нет, не маразм. Но борясь с ненавистной ей крайностью, она сама превратилась в монстра.

У меня был шок от прочтения, приведу целиком для всех:


СОКОЛЫ

I

Натиск нагло откровенен,
Эти двое всех достали:
Первый сокол – Антиленин,
Второй сокол – Антисталин.

Так мотив осовременен
Нам навязанных развалин:
Первый сокол – Антиленин,
Второй сокол – Антисталин.

Так мотивчик драгоценен
И для премий идеален:
Первый сокол – Антиленин,
Второй сокол – Антисталин.

Так брутален и растленен,
Сдавлен путь, что нам оставлен:
Первый сокол – Антиленин,
Второй сокол – Антисталин.

II

Месили Сталина, месили
Разоблачители вреда, –
Но где тот Сталин был, когда
Они капутили Россию?

Где было сталинское время,
Когда угробили страну,
За хлам похвал, за мусор премий
Целуя в яйца сатану?

Ах, Сталин, Сталин, стал кристален,
Поскольку антисталинист
Страну угробил, а не Сталин –
Кошмаров зверский гармонист!..

Ах, Сталин, Сталин, стал кристален,
Поскольку антисталинист
Великой подлостью засален,
Смахнув страну под плясок свист.

Теперь на эти свистопляски –
Кто падок, кроме дохлых мух?
И ждут от Сталина подсказки
Под псевдонимом Винни-Пух.
III

Так яростно, так подло натравили
Собак войны, дразня мою страну,
Что в данном стиле только Джугашвили
Способен эту выиграть войну.

Такие здесь кастрюльки-ядоварки
Отраву русофобства кипятят, –
Что дьявол Джугашвили – бледно яркий
Ответ на всё, чего от нас хотят…


Я -- человек умеренный, хотя и у меня бывают приступы ярости. Мне страшно смотреть на ярость и злость Мориц, при всем том я понимаю, что есть определенный процент людей, который думает так, как она. И эти люди не сталинисты. Они вполне нормальные люди были, просто вот тоже впали в раж. Только с другим знаком. Благо, таких немного.
Мне бы хотелось всех рьяных с обеих сторон охладить.


Я думаю, адресат моего поста всем понятен.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38898
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение adada » 22 июл 2013, 16:56

А мне не кажется (или не хочется думать), что "ярость и злость" Мориц органические. Я допускаю, что она поэтически ретранслирует некие хорошо и близко известные ей юнгианские постсоветские архетипы, технически возбуждаясь, как электрон, испускающий фотон. А после испускания поэтесса переходит во вполне стабильное состояние, мысленно потирая ручки и перья.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение ne znatok » 22 июл 2013, 17:16

adada писал(а):...А после испускания поэтесса переходит во вполне стабильное состояние, мысленно потирая ручки и перья.

Насчет "переходит во вполне стабильное состояние" - в этом я не уверена.

Эти стихи и много похожих я не так давно читала в архиве Завтра - там была ссылка на интервью с ней критика Бондаренко. Нашла сейчас это интервью по Яндексу, в нем Бондаренко цитирует бездонную прорву такого и подобного - кстати, весьма сильного, как на это не посмотри.

Я, честно говоря, была тогда просто потрясена - настолько эта ярость не вязалась с моим прежнеим представлением о Юнне Мориц. С дырочкой в правом боку...

Например:

А чем фашисты хуже "дерьмократов",
Американских психов и европских,
Штурмовиков, разгромщиков, пиратов
С улыбками побед на фейсах жлобских?!
Как сперму, на Белград спускают бомбы,
Военного оргазма изверженье.
Погром Балкан вздувает их апломбы.
И это называется сраженье?!
Тут я давеча клянчила работку,
Чтоб родимого спасти человека,
Прикупить ему скальпель с наркозом.
Обратилась к одному прохиндею,
Гуманисту в ранге министра,
Борцу за права чикатилы…
………………
— Ты очнись, оглянись, что творится!
Президент еле кормит семейство!
А уж я обнищал невозможно!
Тут приехала за ним вождевозка,
И помчался он работать бесплатно,
Голодать на кремлевских приемах,
Делить нищету с президентом.
А я мигом нашла себе работку —
Подхватила я свой аккордеончик,
В переходе за денежку запела,
В переходе, в подворотне, на крыше,
Ветром, ливнем, а также метелью
Заработала на скальпель с наркозом.
От культуры вашего насилья,
Где под видом высшего порядка
Вырежут язык, отрубят крылья
И заставят улыбаться сладко.
Лучше быть в набедренной повязке
И, за пищей бегая ногами,
Не сдаваться в плен кошмарной сказке,
Где за все заплачено долгами…
Соотноситься с кем?.. Какого беса ради
Не видеть, что война — в Москве, а не в Белграде?
Мы — нищие, о да, но не такие бляди,
Чтоб стать ордой хавьер и мчаться всей страной,
Приветствуя кошмар порядка мирового,
Когда в любой момент летят бомбить любого,
Кто не сдается в плен ковбойщине дрянной.

Очень Моника любила
Хер сосать дебила Билла.
Сербия — не Моника,
Там своя гармоника!..

(сори, что я это цитирую, но ведь из песни слова не выкинешь)

Полностью уздесь:
06-04-2001
Владимир Бондаренко
Title: ДОБРОВОЛЬНОЕ ГЕТТО ЮННЫ МОРИЦ

http://zavtra.ru/denlit/055/31.html
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение mirage » 22 июл 2013, 17:27

Я, честно говоря, была тогда просто потрясена - настолько эта ярость не вязалась с моим прежнеим представлением о Юнне Мориц. С дырочкой в правом боку...


+1
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38898
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение Элси Р. » 22 июл 2013, 17:32

К старости, все склонны в маразм впадать.
Одни стишки пишут, другие фронтовики пасквили про войну снимают.
"Снова бьются стёкла..." (с)
"Пшел вон, алкаш" (с) Helena
"А на земле всей был БЫ мир - но если главный командир..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 10899
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение maggie » 22 июл 2013, 18:12

Кончено. В небе все чисто.
Пахарь, покончив с трудом,
Весело щелкнул лучистым
Тысячехвостным кнутом.


Спасибо за стих Безыменского, adada. :)
Бывает не только всё на свете хорошо, но и - кстати!... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20456
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение ne znatok » 22 июл 2013, 19:18

Элси Р. писал(а):К старости, все склонны в маразм впадать.
Одни стишки пишут, другие фронтовики пасквили про войну снимают.

Даже не знаю, возражать Вам или согласиться.


Соотноситься с чем?.. С мечтою этой сраной?..
Предпочитать любой говнюшке иностранной
Отечественный ум, достоинство и честь?!
Расстаться с барахлом и дикостью советской
Во имя барахла и дикости турецкой?!
Чтоб у параши быть венгерской и немецкой?!
Куда мы рвемся, брат?.. В сообщество бандитов?
Не нам, а им нужны потоки тех кредитов,
Что жрет дебил, страну спуская с молотка.
Пускай они теперь с него спускают шкуру,
Нормальную страну не превращая в дуру, —
Не то крутой народ предъявит всем натуру
Такой величины, что мало не пока…

Разве поэт может так меняться? Я даже не могу припомнить аналогичного примера.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение Элси Р. » 22 июл 2013, 20:01

ne znatok писал(а):Разве поэт может так меняться? Я даже не могу припомнить аналогичного примера.

Поэту просто психиатр толковый нужен.
"Снова бьются стёкла..." (с)
"Пшел вон, алкаш" (с) Helena
"А на земле всей был БЫ мир - но если главный командир..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 10899
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение adada » 22 июл 2013, 20:38

Каждый живет своей жизнью, которая отражается в зеркалах еще какого-то количества людей. В обычных случаях -- в зеркалах близких, в необычных -- в зеркалах поклонников таланта. Отражение -- процесс интерактивный и не всегда безопасный. Но, при соблюдении некоторых норм техники безопасности, кайф без риска заразиться можно споймать и от произведений даже очень безумных художников.
И я лично принял меры, чтобы не пострадать от Юнны Мориц. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение Тигра » 22 июл 2013, 21:55

Я не думаю, что это поэт изменился.
Я согласна с теми, кто считает, что это случай психиатрический. Патологическое изменение личности.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50892
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

:)

Сообщение adada » 22 июл 2013, 22:03

    Врач Зевс зовет врача Орла,
    Консилиум усиля:
    — Картина ясной чтоб была,
    Нужна нам биопсия! —
    Врачебный приговор жесток,
    Навязчива идея,
    И вырвал печени кусок
    Орел у Прометея.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение maggie » 22 июл 2013, 23:37

Под разговор о Мориц вспомнилось из моих закладок стихотворение Смелякова, которое было опубликовано в 1973 г. в альманахе "Поэзия", и из-за которого, говорят, этот номер изымался из продажи. Не знаю, верная ли информация, я не нашла подтверждения.

Ты себя под Лениным чистил,
душу, память и голосище,
и в поэзии нашей нету
до сих пор человека чище.

Ты б гудел, как трёхтрубный крейсер,
в нашем общем многоголосье,
но они тебя доконали,
эти лили и эти оси.

Не задрипанный фининспектор,
не враги из чужого стана,
а жужжавшие в самом ухе
проститутки с осиным станом.

Эти душечки-хохотушки,
эти кошечки полусвета,
словно вермут ночной сосали
золотистую кровь поэта.

Ты в боях бы её истратил,
а не пролил бы по дешёвке,
чтоб записками торговали
эти траурные торговки.

Для того ль ты ходил, как туча,
медногорлый и солнцеликий,
чтобы шли за саженным гробом
вероники и брехобрики!?

Как ты выстрелил прямо в сердце,
как ты слабости их поддался,
тот, которого даже Горький
после смерти твоей боялся?

Мы глядим сейчас с уваженьем,
руки выпростав из карманов,
на вершинную эту ссору
двух рассерженных великанов.

Ты себя под Лениным чистил,
чтобы плыть в Революцию дальше.
Мы простили тебе посмертно
револьверную ноту фальши.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20456
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение Князь Мышкин » 22 июл 2013, 23:41

Хорошее стихотворение. Честное.
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6960
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение Элси Р. » 22 июл 2013, 23:41

А поэты те еще перцы, блин...
"Снова бьются стёкла..." (с)
"Пшел вон, алкаш" (с) Helena
"А на земле всей был БЫ мир - но если главный командир..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 10899
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение Элси Р. » 22 июл 2013, 23:41

Князь Мышкин писал(а):Хорошее стихотворение. Честное.

Это вы так шутите, да-а?
"Снова бьются стёкла..." (с)
"Пшел вон, алкаш" (с) Helena
"А на земле всей был БЫ мир - но если главный командир..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 10899
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение Князь Мышкин » 22 июл 2013, 23:43

Честно не обязательно бывает ещё и верно... ;)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6960
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение adada » 23 июл 2013, 00:08

А сколько ещё таких, кто считает, что не бывает обязательным ни верное, ни честное...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение Князь Мышкин » 23 июл 2013, 00:34

adada писал(а):А сколько ещё таких, кто считает, что не бывает обязательным ни верное, ни честное...
Неверного и нечестного у людей с избытком.
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6960
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение adada » 23 июл 2013, 00:37

Князь Мышкин писал(а):Неверного и нечестного у людей с избытком.


Если люди так рьяно тянутся к неверному и нечестному -- они так не считают, не правда ли!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение Князь Мышкин » 23 июл 2013, 00:40

adada писал(а):Если люди так рьяно тянутся к неверному и нечестному -- они так не считают, не правда ли!
Признаться в собственном плутовстве сложно. Особенно перед собой.
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6960
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение mirage » 23 июл 2013, 00:49

Если люди так рьяно тянутся к неверному и нечестному -- они так не считают, не правда ли!


Да нет, почему же. Очень даже отдают себе отчет. Но часто находится отмазка.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38898
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение adada » 23 июл 2013, 00:56

Стремление к тотальному изобилию захватывает и хватательный рефлекс перестает давать различать честное и нечестное и верное и неверное?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение mirage » 23 июл 2013, 01:03

Не думаю, уверена, что способность к различию продолжает оставаться, не зря же так усердно каются.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38898
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение adada » 23 июл 2013, 01:13

Положим, если бы нахватанные смогли бы информационно полностью, идеально отделиться от тех, у кого они отхватывают, -- покаяние перестало бы быть для них актуальным...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение mirage » 23 июл 2013, 04:21

Поскольку отхватывают они в результате в том числе и от себя (тут нам в помощь Петер-угольщик из сказки Гауфа "Холодное сердце" , или "Голландец Миша", как называла её моя маленькая дочь, "Шагреневая кожа", "Портрет Дориана Грея" и т.д.), то вряд ли они даже в идеале смогут отделиться от себя самих. Я уж не говорю о нравственном законе внутри, вокруг которого уже давно и кружу, собственно.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38898
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение adada » 23 июл 2013, 07:14

Строго говоря, нас может рассудить только корректный опыт, в котором несколько поколений миллиардеров смогли бы жить в стерильной среде. Понимая под таковой не только плотскую комфортность, но и комфортность духовную, когда популяция мегажуиров полностью изолирована от информации о бедности и связанной с бедностью порочностью окружающего их и кормящего их мира.

Примерно так, как все мы пользуемся Солнцем, понятия не имея об адском происхождении его тепла.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение ne znatok » 12 июн 2014, 00:18

Вот еще последнее от Юнны Мориц:

Всяки псаки кровавое любят меню
И России готовят майдана свинью, -
Вся надежда у псак на свинарник писак,
Вдохновлённых враньями свинеющих псак.

Псаки – это ничья не фамилия, нет!
Всяки псаки – особого свинства портрет,
Всяки псаки – особого свинства секрет,
Русофобскими свинствами он перегрет!

Невозможна в России такая фигня,
Чтобы съела Россию… майдана свинья!
Всяки псаки вранья – это свинства родня,
Это хрюкают свинские новости дня, -
Псакодней всякодня, всякодней псакодня!


Кто такая Псаки - заметка на бибиси:
Дженнифер Псаки: "антигерой России":
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... aign.shtml
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение Тигра » 12 июн 2014, 00:23

Мне давно кажется, что Мориц заболела.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50892
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение ne znatok » 12 июн 2014, 00:24

Конечно, это скорее подходит в ветку о маразме - в буквальном, тсз, смысле. Но поскольку мы тут Ю.М. в изобилии цитировали, так пусть уж тут и остается.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Стихи

Сообщение adada » 12 июн 2014, 00:28

В 1954 году я был в одном московском доме, среди студенческой компании. За бутылками сидра и кабачковой икрой мы читали свои стихи и спорили. И вдруг одна восемнадцатилетняя студентка голосом шестидесятилетней чревовещательницы сказала:
— Революция сдохла, и труп ее смердит.
(Это была Юнна Мориц… — E. E., 1998)


Пани Юнна, как мы видим, стала подбирать слова задолго до рождения Psaki...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Стихи о свисте и свистунах

Сообщение fililog » 06 ноя 2017, 07:53

Случайно наткнулась на эту ветку. Сразу вспомнилось из «Особенностей нац. охоты»:

— Хорошая собачка. Как звать?
— Свистом.
— Свист? Оригинальное имя.
— Да не имя это. Молодой ещё, имя не заслужил. Подзывать надо свистом.

:)

Булат Окуджава

***

Какая-то птичка какой-то свисточек
настроила вдруг на июль голубой.
Не знает заботы. Поет и стрекочет.
Не помнит ни зла, ни обид за собой.

Он так неожидан, дебют ее сольный!
Он так поражает и сердце и слух,
как дух Массачусетса, жаркий и вольный,
как Латвии дальней полуденный дух.

Я музыку эту лелею и холю
и каждую ноту ловлю и ценю,
как вновь обретенную вольную волю,
которую сам же всю жизнь хороню...

Шуршание клена. Молчанье гранита.
И птичка, поющая соло свое.
И трудно понять, где таится граница
меж болью моею и песней ее.

1989
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8482
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3