«Эрдогангейт» по-немецки

Исследуем живую речь

«Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 12 апр 2016, 13:28

В принципе, этой теме было бы уместнее влиться в какую-то другую, поближе к противникам России, автоматически считающим президента Турции своим союзником. Но дискурс таков, что вне данного раздела форума его трудно представить и оценить по достоинству.

Итак, в Германии на государственном телеканале ZDF известный комик Ян Бемерман (Jan Böhmenmann) влепил Эрдогану публичную оплеуху следующего содержания:
Sackdoof, feige und verklemmt,
ist Erdogan der Präsident.
Sein Gelöt stinkt schlimm nach Döner,
selbst ein Schweinepfurz riecht schöner.
Er ist der Mann der Mädchen schlägt,
und dabei Gummimasken trägt.
Am liebsten mag er Ziegen ficken,
und Minderheiten unterdrücken,
Kurden treten, Christen hauen,
und dabei Kinderpornos schauen.
Und selbst Abends heißts statt schlafen,
Fellatio mit hundert Schafen.
Ja, Erdogan ist voll und ganz,
ein Präsident mit kleinem Schwanz.
Jeden Türken hört man flöten,
die dumme Sau hat Schrumpelklöten,
Von Ankara bis Istanbul,
weis jeder, dieser Mann ist schwul.
Pervers, verlaust und zoophil,
Recep Fritzl Priklopil.
Sein Kopf so leer, wie seine Eier,
der Star auf jeder Gangbang-Feier.
Bis der Schwanz beim pinkeln brennt,
das ist Recep Erdogan, der türkische Präsident.


Само видео шоу Neo Magazin Royale от 31 марта 2016 года в сети методически изничтожается, остаются, преимущественно, аудиозаписи, например:
https://www.youtube.com/watch?v=-BMlbPOpsIc

Для тех, кто хотел бы познакомиться с безусловно непристойным стишком Бёмерманна по-русски, могут прочесть его в любительском переводе:
http://www.stihi.ru/2016/04/12/956
Цитировать его не буду, поскольку сам предпочел бы более гибкий и осторожный вариант перевода. Возможно, кто-нибудь сможет предложить подстрочник с толковой эвфемией?
™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Юрий Кр. » 12 апр 2016, 13:44

Прочитал перевод... Какой бы ни был Эрдоган, но выпускать в свет такую подворотню не следовало бы. Появление таких вещей — это результат смещения на Западе понятий о пределах дозволенности, проявляющихся в виде тех же карикатур от Шарли, выполза на площади голых дЭвушек с плакатиками, маршей ветеранов СС и пробандеровцев в факельных шествиях и т.д. и т.п.
Аватар пользователя
Юрий Кр.
 
Сообщений: 1200
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:26
Откуда: Москва

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 12 апр 2016, 14:29

Меня тоже коробят подобные стишки "орлушинского пошиба".

Но в Германии к свободе слова относятся несколько иначе, во всяком случае безусловного осуждения комика там не наблюдается. См., например:
http://www.tagesspiegel.de/politik/praesidentenbeleidigung-im-zdf-wer-angst-vor-pointen-hat-sollte-keine-witze-senden/13394378.html

Кроме того, пишут, что Бёммерман намеренно гротесковал под маской, сатирически изображая тех, кто ведет себя вульгарно:
https://de.wikipedia.org/wiki/Jan_Böhmermann
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Апрельский Снег » 12 апр 2016, 17:13

"Комики Германии" :)
Уровень выгребной ямы. Золотой стандарт!
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 12 апр 2016, 17:19

По сути, эта тема, не надуманная, а жизненная, реальная, из гущи современной Европы, должна была бы пойти в "евромаразмы" -- но не смог переступить.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Апрельский Снег » 12 апр 2016, 17:31

Эти европейские деятели смешливых жанров, скорее всего, сначала по шесть дней не едят, потом начинают шутить :(
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение maggie » 12 апр 2016, 19:06

Слышали, adada, звон, да не знаете, где он.)))
Я не хочу и не собираюсь Вас этими словами обижать, но имею в виду лишь то, что Вы почему-то только половину всей правды форумчанам рассказали, а не всю.)

А дело было так. Сначала 17 марта на NDR Бёрмеманн исполнил вот эту песничку.

Erdowie, Erdowo, Erdoğan

Er lebt auf großem Fuß,
Der Boss vom Bosporus.
("Ein protziger Bau mit tausend Zimmern, errichtet ohne Baugenehmigung in einem Naturschutzgebiet.")
Bei Pressefreiheit kriegt er 'nen Hals,
D'rum braucht er viele Schals.
(Erdoğan spricht mit Fistelstimme.)

Ein Journalist, der was verfasst,
Das Erdoğan nicht passt,
Ist morgen schon im Knast.
Redaktion wird dicht gemacht,
Er denkt nicht lange nach und fährt mit Tränengas
Und Wasserwerfern durch die Nacht.

Sei schön charmant,
Denn er hat dich in der Hand:
Erdowie, Erdowo, Erdoğan.
Die Zeit ist reif
Für sein Großosmanisches Reich,
Erdowie, Erdowo, Erdoğan.

Gleiche Rechte für die Frau'n?
Die werden auch verhau'n!
("Die Polizei in Istanbul hat eine Demonstration zum Weltfrauentag gewaltsam aufgelöst.")
Ist das Wahlergebnis schlecht,
Das ruckelt er zurecht.
(I like to move it, move it.)
Kurden hasst er wie die Pest,
Die bombardiert er auch viel lieber
Als die Glaubensbrüder drüben beim IS.

Gib ihm dein Geld,
Er baut dir ein Flüchtlingszelt:
Erdowie, Erdowo, Erdoğan.
Sein Land ist reif
Für'n EU-Beitritt,
Er pfeift auf Demokratie.
"Tschü mit ü!" sagt Erdoğan,
Und er reitet in den Sonnenuntergang!


Melodie: Nena, "Irgendwie, irgendwo, irgendwann" (1984)
Wegen dieses Satirebeitrages wurde der deutsche Botschafter Martin Erdmann am 22.3. 2016 ins Außenministerium in Ankara einbestellt!

Песня такого содержания - сатира, и она совершенно в порядке вещей тут у нас. Однако, в ответ на это немецкий посол в Турции Эрдманн был вызван 23 марта в мин. ин.дел в Анкаре.

Далее - более... Для того, чтобы объяснить г-ну Эрдогану разницу между сатирой и личным оскорблением, сатирик-пародист Бёмерманн сочинил стишок, стиль, дух, содержание которого сильно отличаются от первоначально спетой песнички. Перед исполнением этого стишка в своей программе Бёмерманн именно это и объяснил. На конкретном примере разжевал разницу. И он также знал заранее, что за такой стишок он может быть наказан в случае, если кто-то подаст на него за это в суд. Так что, теперь суд займётся этим делом, потому что сам г-н Эрдоган подал на Бёмермана в суд в г. Майнце.

Как будут развиваться события покажет время...)))

P.S. Могу, если кому-то интересно, дать подстрочный перевод песнички, выставленной выше.))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:56
Откуда: Германия

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Апрельский Снег » 12 апр 2016, 19:20

Бёмерманн - молоток! Чисто конкретно объяснил недоевропейцу его заблуждения.
Кто еще хочет получить свою порцию, стройся парами в затылок.
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 12 апр 2016, 19:44

Такова жизнь, у всех своя история, из которой все мы выходим и в которую некоторые из нас попадают.
Как у нас в народе говорят, "in jeder Hütte ihre Rasseln", в каждой избушке своя погремушка.
Немецкий комик начал с "Rassel", а закончил "mit dem Degen rasseln".
™)

+
А что до переводов -- в отличие от первой, во второй пьёсенке, перегруженной всякой дрянью, есть и любопытные штучки, например, эта:
Pervers, verlaust und zoophil,
Recep Fritzl Priklopil.

В ней имя Реджепа связывается с именами пары других маньяков, в Европе изрядно нашумевших: Йозефа Фритцля и Вольфганга Приклопиля, -- вот это, как и кое-что другое, халтурный "переводчик" не просек.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение maggie » 12 апр 2016, 20:35

Вот перевод песнички, спетой Бёмерманном 17 марта, т.е. за 2 недели до появления выставленной ададой выше стишка.
Не взыщите, однако, т.к. перевод подстрочный и на скорую руку.)))

В скобках даны комментарии к содержанию куплета. Эти комментарии также звучали и кадры к ним были на экране во время исполнения песни по NDR.

Он живет на широкую ногу,
Босс Босфора.
("Шикарное здание с тысячью комнат было построено в природном заповеднике без разрешения на строительство")
От свободной прессы он получает по шеям,
Поэтому ему нужно много шарфов.
("Эрдоган говорил сиплым голосом")

Журналист, который пишет, что
Эрдоган стране не подходит,
Назавтра уже оказался в тюрьме.
Редакцию плотно прикрыли.
Он долго не размышляет, а применяет
Слезоточивый газ и водометы.

Будьте шармант,
Потому что вы у него в руках
Erdowie, Erdowo, Erdoğan.
Время пришло
Для его Великоосманского рейха,
Erdowie, Erdowo, Erdoğan.

Равные права для женщин?
Не тут-то было!
( "Полиция в Стамбуле силой разогнала демонстрацию по случаю Международного женского дня".)
Если результаты выборов плохие,
Он их передвигает, как ему надо.
(I like to move it, move it.)
Курдов он ненавидит, как чуму,
Он с бОльшим удовольствием бомбит их,
Чем братьев по вере из ИГИЛ.

Дайте ему ваши деньги,
Он будет строить на них палатки для беженцев:
Erdowie, Erdowo, Erdoğan.
Его страна готова
К вступлению в ЕС,
Он плевать хотел на демократию.
"Пока!", говорит Эрдоган
И скачет в солнечный закат!


Частично эту сатирическую песню и показанные по NDR под эту песню документальные кадры можно увидеть здесь, с 4.40 минуты.

https://www.youtube.com/watch?v=ywPv0FICjfI
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:56
Откуда: Германия

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение zyablik » 12 апр 2016, 20:58

Здесь все вполне пристойно.
А второй стишок, конечно, за гранью.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 3503
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 21:09

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Апрельский Снег » 12 апр 2016, 21:19

>>> все вполне пристойно
Две грани германской сатиры :)
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

«Такой юмор породила германская культура?»

Сообщение adada » 12 апр 2016, 21:46

Или другими словами: в сатире ФРГ две грани, дряни грань и брани дань.
...Немцы и немецкое правительство очень чувствительны к вопросу «германской культуры». Возможно, германская культура и была создана в попытке скрыть тот факт, что именно этот народ римляне впервые назвали «варварами». <Belki Romalılar tarafından ‘barbar’ olarak nitelenen ilk millet olmalarının üstünü örtme çabasıyla da olsa, bir Alman kültürü inşa edilmiştir.>

Но если ее юмор находится на уровне «немецкой порнографии», тогда германская культура нуждается в подробном обсуждении.

http://inosmi.ru/social/20160413/236107543.html

Тур. источник:
http://haber.star.com.tr/yazar/alman-ku ... zi-1103032
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Апрельский Снег » 13 апр 2016, 16:58

Шутнику уже выделена охрана! От Эрдогана :(
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение maggie » 15 апр 2016, 15:49

Говорила же выше: как будут развиваться события, покажет время... Вот показывает.))
15:31, 15 апреля 2016
Германия дала согласие на расследование в отношении сатирика, написавшего стихотворение про президента Турции

Об этом сообщила лично канцлер ФРГ Ангела Меркель. Ранее Берлин получил ноту турецкого руководства с требованием начать уголовное преследование Яна Бемермана. Уже открыто дело по статье «оскорбление органов и представителей иностранных государств». Телеведущему грозит либо денежный штраф, либо лишение свободы сроком до 3-х лет.
Реджеп Тайип Эрдоган счел оскорбительным стихотворение, которое прозвучало в эфире в конце марта. В нем говорится о нетрадиционной сексуальной ориентации президента Турции, а также он обвиняется в преступлениях против национальных меньшинств и оппозиции.

http://echo.msk.ru/news/1748500-echo.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:56
Откуда: Германия

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 15 апр 2016, 16:15

По 103-й статье Strafgesetzbuch -- "Beleidigung von Organen und Vertretern ausländischer Staaten" -- возбуждали в Германии, помнится, уголовное дело против ганноверских укрохулиганок из "FEMEN".
Надо будет посмотреть, какое решение было принято тогда, в 2013-м, и сравнить его с решением 2016 года по этой же статье.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение maggie » 15 апр 2016, 16:32

adada писал(а): укрохулиганок

Хорошее слово. Подходит в эту ветку очень, ja-ja.))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:56
Откуда: Германия

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 15 апр 2016, 16:45

Определение личностей, нарушивших германское законодательство готов, в принципе, скорректировать с учетом приговора ганноверского суда 2013 года.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение maggie » 15 апр 2016, 16:53

Зачем же ждать?
Вы просто можете и сюда (поскольку арго, жаргон и слэнг), а также и в другие темы весь свой арсенал словечек, начинающихся на "укро-" выставлять. Потихонечку так.
"Нам" не привыкать.))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:56
Откуда: Германия

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 15 апр 2016, 16:59

Никак нет, только орднунг: вначале узнаем, как в Германии наказали укрдевушек, вульгарно преступивших немецкие законы. А потом уточним, какое определение подходит к их поступку по нашим законам.
Но не думаю, что его ранг будет ниже «хулиганства», все-таки объектом преступления по ст. 103 УКГ был президент.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 15 апр 2016, 22:03

Против немецкого комика Яна Бёмермана, сочинившего «оскорбительное стихотворение» о президенте Турции Эрдогане, возбуждено уголовное дело на основании «оскорбления главы государства», сообщает журналист Der Spiegel Андреас Борхольте.

«Тот факт, что канцлер Германии вынуждена лично сделать заявление о телевизионной сатире, уже сам по себе сатиричен», — отмечает автор. Лучше всего было, если бы Меркель не принимала в этом никакого участия. Однако она заняла определенную позицию, так как «устаревший параграф» в немецком уголовном кодексе юридически вынуждает ее принять решение.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Элси Р. » 15 апр 2016, 22:04

maggie писал(а):Зачем же ждать?
Вы просто можете и сюда (поскольку арго, жаргон и слэнг)...

"Э! - сказали мы с Явой". (с)
Какой еще слЭнг, даже пунктиром?
Это провокация! (гневно возмущен)
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Элси Р. » 15 апр 2016, 22:10

adada писал(а):Никак нет, только орднунг: вначале узнаем, как в Германии наказали укрдевушек, вульгарно преступивших немецкие законы. А потом уточним, какое определение подходит к их поступку по нашим законам.
Но не думаю, что его ранг будет ниже «хулиганства», все-таки объектом преступления по ст. 103 УКГ был президент.

По нашим законам для определения факта "хулиганство" в УК РФ нужно "по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы"
Бытовое хулиганство на данный момент выведено из УК.
Т.е, если они просто фестивалили и хулиганили (ну, скажем, просто привлечь внимание), с точки зрения УК РФ к ним претензий нет.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 15 апр 2016, 22:16

А вражда к социальной группе президентов?
Численность группы в УК не прописана.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Элси Р. » 15 апр 2016, 22:30

adada писал(а):А вражда к социальной группе президентов?
Численность группы в УК не прописана.

Про социальную группу президентов есть другие статьи.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Тигра » 15 апр 2016, 22:32

"!И тут он начал возбуждать вражду к социальной группе своего соседа Вани" — хорошо звучит!

Элси, вот как выворачиваться-то надо!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49135
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Элси Р. » 15 апр 2016, 22:58

Тигра писал(а):"!И тут он начал возбуждать вражду к социальной группе своего соседа Вани" — хорошо звучит!

Элси, вот как выворачиваться-то надо!

Правда?
На основе вышеприведенного крайне неудачного примера?
Сэнкью, но я лучше на другие примеры буду ориентироваться с вашего позволения.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Апрельский Снег » 16 апр 2016, 21:48

Судебная система Германии?
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение maggie » 16 апр 2016, 21:49

На другой ветке ник Апрельский снег запостил шутку про Бёмерманна (кстати, он всё-таки Бёмерманн, а не Бемерман.) Вот шутка, переношу с той ветки:
От "наших партнеров" :)
Бемерман, садись, пять!

Шутка, вероятно, состоит в том, что Бёмерманн может отправиться за решётку на 5 лет за его сатирический стишок, выставленный в стартовом посте ададой. Но я уверена на все 100, что этого не произойдёт. Возможно, ему какой-нибудь штраф влепят, если вообще.

Но пишу я об этом, собственно, потому что на одном донецком ресурсе нашла информацию, которая очень понравится ададе. Остальные, полагаю, тут же выделенной мною жирным шрифтом имя вспомнят и схватятся - кто за что.)))
Лидер фракции левых Сара Вагенкнехт назвала поступок канцлера «невыносимым низкопоклонством».

Вот линк на донецкий источник.
http://www.donetskiy.org/9842-merkel-za ... ganom.html

Там всё объясняется про Бёмерманна и Эрдогана и Меркель и пр. Правда, упущено множество деталей, которыми полна немецкая пресса на эту тему. Ну, да это уже дело внутреннее, немецкое. Самое, пожалуй, главное на сегодня в этом деле то, что в поддержку Бёмерманна выступают - кроме миллионов немцев - также и руководители многих ведущих ТВ каналов. В частности, одного из самых главных и важных - ZDF! И не просто выступают - будут бороться за него. А значит, за свободу выражения мнения.

Об этом тут:
ZDF-Intendant Bellut: "Wir gehen mit Böhmermann durch alle Instanzen"
Интендант ZDF Беллют: Мы пойдём с Бёмерманном через все инстанции"

http://www.spiegel.de/kultur/tv/jan-boe ... 87450.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:56
Откуда: Германия

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Апрельский Снег » 16 апр 2016, 22:00

"Свободу Яну Бёмерманну! Долой политизированное позорное судилище! Боннское правосудие - в топку! Да здравствует Эрдоган - наш лучший друг и партнер по проблеме мигрантов! Путину - нет, ла-ла-ла!"
:twisted:
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Е.О. » 16 апр 2016, 22:51

maggie писал(а):(кстати, он всё-таки Бёмерманн, а не Бемерман.)

И все-таки он Бемерман (в крайнем случае Бёмерман).
Немецкие фамилии на -mann по-русски пишут с одним "н".
Последний раз редактировалось Е.О. 16 апр 2016, 22:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Е.О.
 
Сообщений: 4139
Зарегистрирован:
17 апр 2010, 23:55
Откуда: москва

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Апрельский Снег » 16 апр 2016, 22:55

Гауптман...
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 16 апр 2016, 23:00

Во-первых, "донецкий" ресурс (сайт, созвучный названию какого-то из городов) только перепечатал статью из сетевой российской газеты.

Во-вторых, якобы слова Сары Вагенкнехт приведены по какому-то "твиттеру" без указания точной ссылки. Наверно, потому без нее, что все знают цену такого рода источников и не сильно утруждают себя подробностями.

В-третьих (по счету, но не по важности), закон превыше всего, и нам, правопоклонникам, все-таки следует дождаться, какое официальное решение примет германский суд по делу Бёмерманна (он же Бемерман). Надеемся, что оно не будет тайным, как по делу "хулиганок" или "героинь" из Femen, украинок и немок, которые не так давно нарушили немецкий общественный порядок в Ганновере.

+
Кстати, недавно я скачал (разыскал в хорошем качестве, картинка того стоила) фильм "Femen: Nos seins, nos armes" ("Наши груди, наше оружие", авторы Caroline Fourest и Nadia El Fani, 2013).
Хорошее кино, вызывает сочувствие к бесстрашным активисткам -- но даже оно не отменяет закона, который должен быть для всех одинаков, вроде даже в Германии.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение maggie » 16 апр 2016, 23:09

adada писал(а):Во-вторых, якобы слова Сары Вагенкнехт приведены по какому-то "твиттеру" без указания точной ссылки. Наверно, потому без нее, что все знают цену такого рода источников и не сильно утруждают себя подробностями.

Bitte schön. Прямо с её сайта взято. Загляните туда, адада, полюбуйтесь.)))
Sahra Wagenknecht: Merkel darf Böhmermann nicht opfern
Pressemitteilung von Sahra Wagenknecht vom 11.04.2016
11.04.2016

„Die Bundesregierung macht den Fall Böhmermann zur Staatsaffäre, wenn sie als verlängerter Arm des türkischen Präsidenten Erdogan fungiert. Stattdessen muss sich Kanzlerin Merkel schützend vor die grundgesetzlich verankerte Presse-, Meinungs- und Kunstfreiheit in Deutschland stellen und der von Ankara geforderten Strafverfolgung des Satirikers und Grimme-Preisträgers Jan Böhmermann eine klare Absage erteilen“, erklärt Sahra Wagenknecht, Vorsitzende der Fraktion DIE LINKE. Wagenknecht weiter:

„Es ist unerträglich, dass die Bundesregierung sich ständig durch Ankara erpressen lässt. Um den schäbigen EU-Türkei-Deal zur Flüchtlingsabwehr nicht zu gefährden, will Merkel offenbar einen kritischen Künstler den Rachewünschen des türkischen Staatspräsidenten opfern. Erdogan lässt mehr als 1800 Bürger seines Landes wegen Beleidigung des Staatsoberhauptes verfolgen. Knickt Merkel im Fall Böhmermann ein, kann er künftig nach Belieben auch in Deutschland zuschlagen.“

http://www.sahra-wagenknecht.de/de/arti ... pfern.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:56
Откуда: Германия

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 16 апр 2016, 23:32

Я в блуд беззакония и спекулятивной подмены всеобщих правовых норм групповыми стараюсь не впадать. Подожду решения германского, в данном случае, правосудия.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Тигра » 17 апр 2016, 00:15

adada писал(а):Я в блуд беззакония и спекулятивной подмены всеобщих правовых норм групповыми стараюсь не впадать.

Adada, а в тех случаях, когда вы считаете существующие нормы неверными и предлагаете ввести новые (а такое с вами нередко приключается), вы впадаете в блуд беззакония — или блуд законотворчества?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49135
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение adada » 17 апр 2016, 00:19

Во всяком случае, я не бегу на улицу, площадь или в храм совершать новое правонарушение во имя светлого будущего нового закона.

Но мое личное поведение не может быть в данном случае примером или предметом рассмотрения. Поскольку предметом является поведение гражданина Германии и поведение германского правосудия.
А может быть и феномен германской культуры, кажется весьма низко оцененной турками, сочувствующими Эрдогану.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33990
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Элси Р. » 17 апр 2016, 17:54

maggie писал(а):Об этом тут:
ZDF-Intendant Bellut: "Wir gehen mit Böhmermann durch alle Instanzen"
Интендант ZDF Беллют: Мы пойдём с Бёмерманном через все инстанции"

http://www.spiegel.de/kultur/tv/jan-boe ... 87450.html

Что-то у меня такое впечатление складывается, что на Западе под свободой слова подразумевается не столько суть высказывания, а скорее его форма.
У нас и то, когда Толстой распоясался - его тихо на полгода из эфира убрали. Ему это только на пользу пошло. Ну, соответственно, и нам всем.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Элси Р. » 17 апр 2016, 18:06

Е.О. писал(а):
maggie писал(а):(кстати, он всё-таки Бёмерманн, а не Бемерман.)

И все-таки он Бемерман (в крайнем случае Бёмерман).
Немецкие фамилии на -mann по-русски пишут с одним "н".

Т.е. братья Манн по-вашему были не немцами?

А еще есть "доктор Леманн, президент Фонда прусского культурного наследия" и "молодой, свободно говорящий по-русски научный сотрудник Государственной библиотеки Берлина Олаф Хаманн", "штабс-арцт Линдеманн" ("Звезда" Казакевича), "г-жа Маргот Кессманн", " немецкий астроном Ральф Яуманн" и т.д. и т.п.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: «Эрдогангейт» по-немецки

Сообщение Е.О. » 17 апр 2016, 19:21

Манн -- исключение (нельзя все-таки сказать, что Mann -- это фамилия на -mann). Все остальное -- ошибки.
В вики все Леманы с одной "н": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B0%D0%BD
Маргот Кессман тоже: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D1%82
Кто такой штабс-арцт Линдеманн, не знаю, а того Линдемана (von Lindemann), который доказал трансцендентность числа пи, всю жизнь писали с одной "н".
А также Гофман, Шуман, Шлиман, Вейсман, Циммерман, Кульман, и даже фашисты Борман и Эйхман (последних двух упоминаю, чтобы заведомо отсечь разговоры о том, что одна "н" только у евреев, а истинных арийцев надо писать с двумя "н"). Все они по-немецки на -mann, а по-русски на -ман.
Е.О.
 
Сообщений: 4139
Зарегистрирован:
17 апр 2010, 23:55
Откуда: москва

След.

Вернуться в Арго, жаргон, сленг...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5