Висяк

Исследуем живую речь

Висяк

Сообщение maggie » 16 июл 2013, 02:20

Я бы хотела понять значение слова "висяк" вот в таком контексте:
Тем более что и мотивов никаких не видно. Особенно с учетом того, что этой женщине незадолго до ее смерти прилюдно грозил глава республики… Тут уж точно ничего не установить. Висяк настоящий.
http://ej.ru/?a=note&id=13100

Речь в малюсеньком тексте Шендеровича на ej идёт о Наташе Эстемировой. Ровно 4 года назад в этот день её убили. Мы в это время находились в моём родном городе. Оказались случайными участниками спонтанной акции памяти, организованной об-вом Мемориал: со свечами, с её портретами, с выступлениями журналистов, знавших её...

Меня интересует слово "висяк", использованное Ш. в этом тексте.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение irida » 16 июл 2013, 02:29

Я тут ночью одна, поэтому осмелюсь "отчитаться за Европу". ))
В моем прочтении "Висяк" - это зависшее, нерасследованное дело. Может данных не хватает, а может положили под сукно. Короче, дело висит.

***
Светлая память Наташе.
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Висяк

Сообщение maggie » 16 июл 2013, 02:39

Спасибо, irida. Хорошо, что ты снова здесь, с нами, на форуме. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение irida » 16 июл 2013, 02:49

Да ладно! (краснеет)
Я тут постоянно, только пишу редко.
Как тебе моя интерпретация термина "висяк"?

Кстати, детективы советских времён могут пролить свет на многие судебно-милицейские жаргонизмы, т.к. явления живы до сих пор.
Мне запомнилось слово "подельщик" - проходящий по одному и тому же делу. ;)
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Висяк

Сообщение irida » 16 июл 2013, 02:53

Maggie, так это в Чечне?
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Висяк

Сообщение Тигра » 16 июл 2013, 02:56

Правильное объяснение. Только про причины я не так думаю: это не под сукно положенное.
Это дело, которое не получается расследовать, расколоть.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54837
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Висяк

Сообщение irida » 16 июл 2013, 02:59

Там, в первоисточнике, достаточно зримая ирония. Не получается = не дозволено свыше. Я так поняла. Последуешь за жертвой, если начнешь серьезно расследовать - это уже мои домыслы.
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Висяк

Сообщение Элси Р. » 16 июл 2013, 03:21

irida писал(а):Там, в первоисточнике, достаточно зримая ирония. Не получается = не дозволено свыше. Я так поняла. Последуешь за жертвой, если начнешь серьезно расследовать - это уже мои домыслы.

Именно, что домыслы.
Висяк (в Петербурге "глухарь") - дело, об'ективно не имеющее никаких перспектив раскрытия.

Здесь, конечно, употреблено в саркастическом смысле.
Последний раз редактировалось Элси Р. 16 июл 2013, 03:24, всего редактировалось 1 раз.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14121
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Висяк

Сообщение maggie » 16 июл 2013, 03:22

irida писал(а):Последуешь за жертвой, если начнешь серьезно расследовать - это уже мои домыслы.

Да, я тоже это так понимаю. Есть страница в Вики о ней. Там написано:
По сообщению руководителя московского бюро Human Rights Watch Татьяны Локшиной, Эстемирову похитили 15 июля 2009 года возле её дома в Грозном около 08:30. Её коллеги по правозащитной деятельности подняли тревогу, когда она не пришла на заранее оговорённую встречу, приехали к дому, нашли и опросили свидетелей[10]. По данным коллег погибшей «Два свидетеля видели с балкона, как на улице Богдана Хмельницкого в Грозном, где проживает Наташа, её затолкнули в белый автомобиль марки ВАЗ, она успела крикнуть, что её похищают»[10].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F1%F2% ... E%E2%ED%E0

А в Екатеринбурге, оказывается, живёт её сестра Светлана.

Ещё раз спасибо за объяснение слова "висяк". Да, я думаю, это "зависшее дело".
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение Элси Р. » 16 июл 2013, 03:42

"Время" эту тему сегодня тоже не обошло, выставив крайней Францию.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14121
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Висяк

Сообщение maggie » 16 июл 2013, 03:50

А Франция-то там каким боком оказалась, Элси?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение Элси Р. » 16 июл 2013, 04:15

maggie писал(а):А Франция-то там каким боком оказалась, Элси?

Дык убийца там окопался.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14121
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Висяк

Сообщение maggie » 16 июл 2013, 04:20

Ну, если убийца во Франции, значит точно англичанка гадит. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение maggie » 16 июл 2013, 14:16

Я, собственно, почему про "висяк" спросила? Меня вот это смутило:
Словарь криминального сленга
"Висяк"
1. навесной замок
2. женская сумка

http://www.edudic.ru/jar/768/
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение mirage » 16 июл 2013, 14:23

maggie, "висяк" очень широко используется именно в значении "глухарь". И почти в нем одном:).

Как я понимаю, тебя и перекличка с путинским "все зависло" по Сноудену заинтересовала?
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39793
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Висяк

Сообщение maggie » 16 июл 2013, 15:15

mirage писал(а):... перекличка с путинским "все зависло" по Сноудену заинтересовала

Нет.
Что там у Путина по Сноудену зависло меня мало интересует, если сравнивать с убийством Эстемировой. Но годится для российских "папарацци", в один ряд с амфорами, стерхами, конной ездой и батискафом... :)))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение adada » 16 июл 2013, 21:33

Пока тема не зависла и не превратилась в "висяк", вложу в нее и свои персты.

"Другими словами, ненормативные лексические единицы могут быть употреблены в нормативных текстах, но так, чтобы их ненормативность была очевидна. Например, в публикации об ограблении булочной и коммерческого магазина говорится: Прибывшие на место происшествия сотрудники 6%-го отделения милиции сошлись во мнении, что дело — «висяк», то есть практически нераскрываемое."
(Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П., "Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию", 1998.)


Видите, даже серьезное издание посвятило себя этому "несерьезному" словечку!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39267
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Висяк

Сообщение maggie » 17 июл 2013, 02:28

В деле том висел висяк,
В зале том сквозил сквозняк,
В гробе том лежал лежак...
"Просто всё!", - сказал простак.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение maggie » 17 июл 2013, 03:11

Там ещё в анекдоте в Курилке сегодня, который я выставила, было слово "сушняк". Я понимаю, это "жажда".

Это что, тренд такой, многие слова в слэнге на "-як" преобразовывать?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение adada » 17 июл 2013, 03:27

Один из "трендов".

При всем этом различии жаргонам, существующим на базе русского языка, присущи некоторые излюбленные суффиксы имен существительных. Эти суффиксы следующие:
1) -ак/-як — слабак 'неспособный сделать что-либо', общак 'общежитие', кисляк 'лимон', висляк 'огурец', ховряк 'барин' и т. д.;
2) -ач — стукач 'доносчик', строгач 'строгий выговор', левач 'работающий налево' (незаконно), липач 'изготовляющий фальшивые деньги или документы', трепач 'говорящий вздор', ширмач 'карманный вор' и т. д.;
3) -арь — тихарь 'переодетый агент уголовного розыска', дикарь 'не курортник' и т. д.;
4) -ага/-яга — штормяга 'сильный шторм', работяга 'работающий в лагере за другого', шарага 'компания «своих»' и т. д.;
5) -уха — кинуха 'кинотеатр', степуха 'стипендия', маруха 'любовница вора', вечеруха 'вечеринка', бармуха 'овца', косуха 'тысяча' и т. д.
Довольно часто употребляется суффикс -ник, например: обзетильник 'обманщик', сумарник 'амбар', бухарник 'стакан и т. д. В обычном разговорном, а также литературном языке эти суффиксы употребляются в словах со стилистически сниженным значением, имеющих нередко фамильярный оттенок. В жаргонах они используются в целях придания словам своеобразной экспрессии.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39267
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Висяк

Сообщение maggie » 17 июл 2013, 03:34

По-моему, ещё есть трэнды... "-илово" как в "грузилово" или "-иловка" как в "тошниловка". :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение mirage » 17 июл 2013, 11:48

maggie...

Все эти слова уже лет по двадцать активно в языке используются.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39793
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Висяк

Сообщение ne znatok » 17 июл 2013, 11:50

гораздо дольше, по-моему.
Последний раз редактировалось ne znatok 17 июл 2013, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39779
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Висяк

Сообщение mirage » 17 июл 2013, 11:51

В деле том висел висяк,


О, я нашла мудрость для тебя, maggie!:)

В доме повешенного не говорят о веревке.

ne znatok, вполне вероятно. Я говорила о том, в чем уверена. 20 лет -- точно.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39793
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Висяк

Сообщение Тигра » 17 июл 2013, 11:53

О да, гораздо дольше.
Эти суффиксы продуктивно работают в языке очень давно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54837
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Висяк

Сообщение mirage » 17 июл 2013, 11:54

Я не столько о суффиксах, сколько конкретно о словах:

висяк, сушняк, грузилово/мочилово.

А тошниловка с глубоко советских времен, естественно.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39793
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Висяк

Сообщение Тигра » 17 июл 2013, 11:55

Я и о словах, и о суффиксах.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54837
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Висяк

Сообщение mirage » 17 июл 2013, 11:57

Все же в обычной речи сушняк, висяк и мочилово стали активно встречаться именно с начала девяностых, имхо.
Последний раз редактировалось mirage 17 июл 2013, 11:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39793
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Висяк

Сообщение ne znatok » 17 июл 2013, 11:57

mirage писал(а):Я не столько о суффиксах, сколько конкретно о словах:

И я о словах. Если я что-то хорошо знаю, значит, это активно использовалось до 1990 года.
В противном случае я б не знала.
Последний раз редактировалось ne znatok 17 июл 2013, 11:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39779
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Висяк

Сообщение Тигра » 17 июл 2013, 11:58

Сушняк был в 70-е точно, висяк минимум в начале 80-х, а вот про мочилово не помню.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54837
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Висяк

Сообщение mirage » 17 июл 2013, 11:58

Или я стала взрослой в это время:).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39793
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Висяк

Сообщение Хелена » 17 июл 2013, 12:19

maggie писал(а):Там ещё в анекдоте в Курилке сегодня, который я выставила, было слово "сушняк". Я понимаю, это "жажда".

Это не жажда. :)

Есть вот такой:
Большой толковый словарь

СУШНЯК, -а (-у); м. собир. Разг.
Засохшие деревья, кустарник; сухие сучья, ветки. Набрать для костра сушняка. Растапливать печь сушняком.


Честно говоря, впервые посмотрела. :)

А вот он, родной народный сушнячок:
Стандартное понимание русского сушняка - это когда вечерком пиво с друганами выпили, или вечером с девушкой винцом переусердствовал, то на утро после сна хочется попить.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44013
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Висяк

Сообщение Хелена » 17 июл 2013, 12:22

На ту же тему:
Мужик в самолете обращается к стюардессе:
- Слышь, сестренка, ты понимаешь, я вот с большого будуна, дай стаканчик воды.
- Понимаю, - протягивает стакан, - пейте пожалуйста.
Мужик выпивает залпом:
- Слышь сестренка, я с большого будуна, дай, пожалуйста, еще стаканчик воды.
- Да, конечно, понимаю...
Третий стакан, четвертый, пятый... все в том же духе.
Наконец, стюардесса не выдерживает:
- У вас что в Большом Будуне, засуха что ли?!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44013
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Висяк

Сообщение adada » 17 июл 2013, 12:25

Источник про суффиксы намеренно подбирался постарее, почти полувековой давности (Серебренников Б.А., "Общее языкознание. Формы существования, функции, история языка.")
Внимание останавливает общежитие-общак. В крупном южном городе в те годы знали общагу.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39267
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Висяк

Сообщение ne znatok » 17 июл 2013, 12:30

Да, общак это вроде другое...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39779
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Висяк

Сообщение ne znatok » 17 июл 2013, 14:36

mirage писал(а):висяк, сушняк, грузилово/мочилово.
.

Буквально только что встретила "питалово":

Самое необходимое питалово во время зубрежки - шоколад...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39779
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Висяк

Сообщение maggie » 17 июл 2013, 14:41

Питалово - прелесть! :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Висяк

Сообщение Элси Р. » 17 июл 2013, 15:33

maggie писал(а):Я, собственно, почему про "висяк" спросила? Меня вот это смутило:
Словарь криминального сленга
"Висяк"
1. навесной замок
2. женская сумка

http://www.edudic.ru/jar/768/

Дык это криминальный сленг.
А мы говорили про "ментовской".
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14121
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Висяк

Сообщение Элси Р. » 17 июл 2013, 15:35

adada писал(а):Видите, даже серьезное издание посвятило себя этому "несерьезному" словечку!

Серьезное издание, правда, отделение милиции с молоком перепутало. Ну да ладно!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14121
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Висяк

Сообщение Элси Р. » 17 июл 2013, 15:37

adada писал(а):Один из "трендов".

При всем этом различии жаргонам, существующим на базе русского языка, присущи некоторые излюбленные суффиксы имен существительных. Эти суффиксы следующие:
1) -ак/-як — слабак 'неспособный сделать что-либо', общак 'общежитие'

Садись, два!
"Общак" - это деньги, собираемые бандитами на обслуживание своих не криминальных бандитских нужд.
А общежитие - это, извините, таки "общага".

Про "висляк" и "ховряк" - это вообще к врачу-психотерапевту.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14121
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

След.

Вернуться в Арго, жаргон, сленг...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4