Промышлять

Исследуем живую речь

Промышлять

Сообщение Е.О. » 06 мар 2013, 03:20

Как бы вы отнеслись к тому, что незнакомый человек задал бы вам вопрос: "Чем промышляешь?"

Вот что пишет Грамота:
Большой толковый словарь

ПРОМЫШЛЯТЬ, -яю, -яешь; нсв.
1. кого-что.
Заниматься каким-л. промыслом
(1-2 зн.),
ремеслом.
2. чем.
Зарабатывать средства к существованию, занимаясь какой-л. деятельностью. П. охотой, рыболовством. П. переводами. Она промышляет шитьем по вечерам.
3. Разг.
Заниматься какой-л. деятельностью (обычно предосудительной); воровать, красть. П. картишками. Карманники промышляют в магазинах, на рынках и в транспорте. < Промыслить, -лю, -лишь; св.

Моему знакомому такой вопрос задали случайно повстречавшиеся за границей соотечественники (из южных губерний). Он из такой постановки вопроса сделал вывод что они не мыслят другой деятельности кроме как нелегальной. Согласны ли вы с его выводами?
Е.О.
 
Сообщений: 4926
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Промышлять

Сообщение adada » 06 мар 2013, 03:59

Не знаю как они, а я не вхож в компании, в которых то и дело требуют "ответить за базар". А в наших кампаниях склонны не делать поспешных выводов на основании пустых слов и предпочитают переспрашивать и уточнять малопонятное или двусмысленное, не теряя от расспросов лица и головы в целом.

Впрочем, и по внешнему виду и повадкам человека относительно несложно понять, "промышляет" ли тот каким-то частным образом или "промышляет" компания, которая его наняла. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39122
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Промышлять

Сообщение behemothus » 06 мар 2013, 04:31

Е.О. писал(а):3. Разг.
Заниматься какой-л. деятельностью (обычно предосудительной); воровать, красть. П. картишками. Карманники промышляют в магазинах, на рынках и в транспорте. < Промыслить, -лю, -лишь; св.


В другой ситуации я к Кузнецову не очень-то прислушиваюсь, но здесь вопрос семантики, т.е. Толковый словарь - вполне себе в теме.
И тем не менее. Слово "нелегальной", хоть и сопровожданется пометой "обычно", но попало сюда явно сгоряча. Промышлять - от мыслить, это значение сохранилось именно в том значении, которое Кузнецов связывает с нелегальностью. Деятельность - нестандартная, неформальная, как еще недавно любили выражаться, но обычно вполне себе легальная. Кустарничество, например. Вспомните "народный промысел", "отхожий промысел". Современная шабашка, наконец, - вполне себе промысел.

Это и ответ на Ваш основной вопрос. С выводами не согласен. Спрашивающие оказались ближе к теме.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Промышлять

Сообщение sara-olga » 06 мар 2013, 13:47

Я бы поняла во втором значении. Как с этим обстоит в южных губерниях, не знаю.
Аватар пользователя
sara-olga
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован:
03 июл 2012, 19:29

Re: Промышлять

Сообщение Хелена » 06 мар 2013, 15:28

sara-olga писал(а):Я бы поняла во втором значении. Как с этим обстоит в южных губерниях, не знаю.


+ 1.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43828
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Промышлять

Сообщение Amadeo » 06 мар 2013, 17:07

Из второго значения вопросов не возникло бы про рыбалку и охоту. Вне контекста ассоциации были бы, скорее, с третьим значением. (Не знаю, отношусь ли я к жителям южных губерний ))) )
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5326
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Промышлять

Сообщение Хелена » 06 мар 2013, 17:11

Почему?

Он промышлял переводами (из примеров). :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43828
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Промышлять

Сообщение Amadeo » 06 мар 2013, 17:14

Helena писал(а):Почему?

Он промышлял переводами (из примеров). :)


Не знаю, такое восприятие. "Промышлять переводами" - подумала бы, что какой-то момент нелегальной, в обход налогов, например, деятельности. Ну, или восприняла, как с оттенком юмора.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5326
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Промышлять

Сообщение Хелена » 06 мар 2013, 17:24

Ну конечно, с оттенком юмора. :)

Невозможно же представить такой вопрос всерьез.

А переводчики (и представители аналогичных профессий) у нас, кстати (не знаю, как у вас там) очень часто занимаются индивидуальной деятельностью. И налоги должны заплатить за истекший год до 1 апреля.

Так что ничего незаконного.

Вот я тоже подумываю: не уйти ли мне на вольные хлеба. Устала работать от начала рабочего дня до... как фишка ляжет.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43828
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Промышлять

Сообщение adada » 06 мар 2013, 19:38

Когда в параллельной ветке приводили пример с с Шерлоком Гольмсом, я посмотрел, из чьих вышел резвый переводчик Облеухов. Оказывается, они с женой и братом занимались семейным издательским подрядом и переводили не ради чистого искусства, а ради, надо полагать, "грязных" денег.

Helena писал(а):Вот я тоже подумываю: не уйти ли мне на вольные хлеба.

Уходите только в семейный подряд, в одиночестве вольный хлеб и на зубок не берите! :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39122
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Промышлять

Сообщение Madama » 07 мар 2013, 13:44

"Промышлять переводами" - подумала бы, что какой-то момент нелегальной, в обход налогов, например, деятельности. Ну, или восприняла, как с оттенком юмора.


Ой! А чем же тогда занимается промышленность? Она всегда в обход и с юмором? Особенно переживаю за самолето- и автомобилестроение.

Если серьезно, я в "промышлять" не вижу налета от "прохиндействовать" и "измышлять". По мне, все фрилансеры именно что промышляют - кто переводами, кто чем. Согласна на оттенок от "халтурить". То есть заниматься переводом - это пытаться "Фауста" перевести на русский, промышлять переводом - в очередной раз локализовать рекламный проспект какого-нибудь отеля египетского. Ра-а-азные виды деятельности. Наверно, даже разные участки мозга задействованы.
Аватар пользователя
Madama
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован:
15 мар 2011, 10:22

Re: Промышлять

Сообщение adada » 07 мар 2013, 14:36

"В статье «Возможность женской эмансипации на деле» говорится о таких представительницах: женщины, промышляющие своим развратом, разрушительным образом влияют на нравственность своих больных соседок. Губительные последствия могут наступить даже от соседства с женщинами, забывшими стеснительность и ставшими публичными, отмечает Н. С. Лесков. В данном контексте это показательно подчеркивает употребление частотного в публицистике оборота с опорным компонентом промышлять. При сохранении грамматической сочетаемости автор сознательно идет на нарушение семантической синтагматики, предусматривающей валентностные связи слова с субстантивами, обозначающими род занятий, промысел, например, промышлять охотой, промышлять воровством. Соблюдая языковую норму, следовало бы употребить выражение промышляющие проституцией. Однако Н. С. Лесков меняет иностранное, «обтекаемое» для русского языкового сознания слово проституция – «продажа женщинами своего тела с целью добыть средства к существованию» (ТСУ) на общепонятное русское разврат, которое к тому же значительно шире по семантике, в том числе и за счет контаминации двух ЛСВ: «половая распущенность, безнравственная половая жизнь» и «все дурное с моральной точки зрения, испорченность» (ТСУ). Привлекая внимание читающей и мыслящей публики к данному обороту в его этнокультурной значимости, автор усиливает его смысл и тем самым указывает на возможную социальную перспективу: разврат как промысел ведет к деградации, разрушительным образом влияет на нравственность тех, кто находится вольно или невольно в близком окружении."
(Вестник МГОУ. Серия «Русская филология». – № 2. – 2009.) <ТСУ -- Толковый словарь Ушакова.>


Отметим, что филолог О.А. Головачева не выделяет в своем анализе глагол "промышлять", считая его, очевидно, достаточно понятным во всех словарных значениях. И во времена Лескова, и в наши нынешние.
Что касается практического потока народного сознания, о нем более или менее точно могла бы сказать статистика и "правильные", я снова извиняюсь, частотно-вариативные словари. Дождемся ли мы их?..
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39122
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Промышлять

Сообщение Саид » 07 мар 2013, 16:03

Не-а, adada, как ни жаль — не дождёмся.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Промышлять

Сообщение Е.О. » 08 мар 2013, 01:24

Всем большое спасибо за ответы.

Helena писал(а):Вот я тоже подумываю: не уйти ли мне на вольные хлеба. Устала работать от начала рабочего дня до... как фишка ляжет.

И чем промышлять планируете?
Е.О.
 
Сообщений: 4926
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Промышлять

Сообщение Элси Р. » 19 май 2013, 09:10

Чеширский Бегемот писал(а):И тем не менее. Слово "нелегальной", хоть и сопровожданется пометой "обычно", но попало сюда явно сгоряча. Промышлять - от мыслить, это значение сохранилось именно в том значении, которое Кузнецов связывает с нелегальностью. Деятельность - нестандартная, неформальная, как еще недавно любили выражаться, но обычно вполне себе легальная. Кустарничество, например. Вспомните "народный промысел", "отхожий промысел". Современная шабашка, наконец, - вполне себе промысел.

Это и ответ на Ваш основной вопрос. С выводами не согласен. Спрашивающие оказались ближе к теме.

Спрашивающие-то как раз в теме.
Это вы не в теме!

Спрашивающие в жизни ни Кузнецова, ни его помет сроду не видали.
И имеют в виду то, что имеют. Без всяких задних смыслов.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24


Вернуться в Арго, жаргон, сленг...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1