Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Русский язык в мире
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Поговорим о языковой политике?
Автор: Редакция портала 
Дата:   10-04-07 18:41

С 5 по 7 апреля 2007 года в пансионате «Лесные дали» под Москвой проводился 11-й Российский интернет-форум. Специальная секция РИФа – «Интернет по-русски» – была посвящена проблемам русского языка в российском Интернете и в зарубежных сегментах Сети.

«Сегодня грамотное интернет-сообщество постоянно провоцирует кодификацию норм, их уточнение, а также активно занимается языковой критикой. И может быть, это сообщество, непрестанно и заинтересованно рефлектирующее по поводу языка, – один из важнейших инструментов языковой политики», – говорит член редакционного совета нашего портала кандидат филологических наук Юлия Сафонова.

Как изменился русский язык благодаря Интернету и как изменился Интернет благодаря русскому языку? Какие задачи решает Интернет для тех, кто интересуется языком? Как влияет интернет-сообщество на русский язык? Приглашаем вас к обсуждению вопросов языковой политики нашего государства в Сети.

Ответить на это сообщение
 
 как-как
Автор: Russofeel. 
Дата:   10-04-07 19:09

Как изменился русский язык благодаря Интернету и как изменился Интернет благодаря русскому языку?
упростился. интернет замусорился словесами.

Какие задачи решает Интернет для тех, кто интересуется языком?
что такое - интересоваться языком? язык нужен для коммуникации, а не для интереса. те, кто интересуются, находят в интернете все. а если для изучения - иностранцам помогает. россиянам - не думаю. книги, разве что можно скачивать.

Как влияет интернет-сообщество на русский язык?
использует, не дает погибнуть под натиском мирового английского.

Можно ли «испортить» язык Интернетом?
кончено. удаф.ру, падонки - хороший пример. мне, к примеру, в лом писать большие буквы. уже упрощение.

Приглашаем вас к обсуждению вопросов языковой политики нашего государства в Сети.
а причем тут государство???? оно то с какого боку? разве что финансирование вашего портала. тогда это хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Почему бы нет?
Автор: Риф 
Дата:   13-04-07 08:24

(Надо бы автору избавиться от "электоратов" и "мониторингов". Хорошо бы и фразы строить не такие тяжеловесные.)
О пользе Грамоты.Ру говорить не вижу смысла: она неоспорима и огромна.
Подчёркивая "в сЕти" - "в сетИ", автор упустила "языковой": "язЫковый-языкОвый-языковОй"...
Однако, не на это хочу обратить внимание. Странность позиции автора (печально, что не просто и не только автора) заключается в следующем противоречии.
С одной стороны - "руки прочь от языка - вы, скот! Мы - специалисты - решаем что правильно, что - нет!"
С другой стороны - изучение и "кодификация" всего того, что ляпает этот скот.
Как совместить несовместимое?
Попутно о словечке "кодификация". (Все цитаты взяты с Грамоты.Ру.)
__________
А.
КОД м.
1. Система условных обозначений или сигналов, предназначенных для передачи информации.
(Кстати, не все значения.)
Б.
КОДИФИКАЦИЯ ж.
1. Систематизация законов государства по отдельным отраслям права (обычно с пересмотром имеющихся и отменой устаревших).
2. Упорядочение и фиксация языковых норм; нормирование. (в лингвистике).
В.
КАНОН м.
1. Непреложное правило, положение какого-л. направления, учения и т.п. // То, что твердо установлено, принято за образец. // То, что является традиционной общепринятой нормой, обычаем, правилом.
Г.
КАНОНИЗИРОВАТЬ несов. и сов. перех.
1. Признавать каноном (1), устанавливать в качестве образца.
2. Утверждать в качестве канона (2).
___________
Итак, вопрос: Почему "кодификация", а не "канонизация" или, например, "закрепление в нормах"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о языковой политике?
Автор: Kiswahili 
Дата:   17-04-07 00:56

Целый час писал своё сообщение. При нажатии на "Готово" попросили зарегистрироваться, и текст пропал. Повторно писать не стану --- ремонируйте технику.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о языковой политике?
Автор: Саид 
Дата:   17-04-07 02:12

:-(

"Сохраняйтесь, сохраняйтесь, сохраняйтесь" © (из многочисленных и разнообразных руководств).

Ответить на это сообщение
 
 Поговорим.
Автор: Риф 
Дата:   17-04-07 06:31

Поговорим по-нашему, по-печному.
Кого автор относит к "грамотному интернет-сообществу"? Да и что это такое: грамотное интернет-сообщество? Могу ли я, знающий русский язык на добрую "четвёрку" и бывающий в интернете, считать себя его членом?
Профессиональные филологи, лингвисты (в т. ч. - и Ю. А. Сафонова лично), говоря о мненЬИ остальных(!), изощряются в подборе презрительных эпитетов, фонтанируют сарказмом (см., например, http://stcreserv.narod.ru, "Ошибка ошибке", "Их язык").
Следовательно, речь здесь идёт о ложе профессионалов.
«И может быть, это сообщество... - один из важнейших инструментов языковой политики...»
Т. о., ложа профессионалов - инструмент.
Вопрос: кто ж тот слесарь-магистр, который, этим инструментом низводит язык до вульгарного языка пивных? Теряется "в склоненье", не ведая о склоненьи?..
Политика - в руках слесаря. О, Россия!..
(Это я - вам, простые смертные: "грамотное интернет-сообщество" всё равно не услышит.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о языковой политике?
Автор: adanet 
Дата:   17-04-07 14:53

Странное место выбрано для обсуждения. Видимо, Интернет для вас - какая-то зарубежная страна. Непонятная, неродная - то есть, естественно, чуждая и опасная:).
А мы тут, в СетИ, живём... Видимо, ещё одна диаспора :(.

Юлии Сафоновой за её дивную статью - соболезнования.
Видимо, языковая политика всё же в первую голову именно политика, и для грамотного построения этой политики, выбора её целей и определяемых ими средств, надо быть прежде всего грамотным политиком. Политически грамотным. А грамматически грамотный филолог тут должен привлекаться только в роли технического эксперта и судить не выше сапога...

================
"Тятя, тятя, наши сЕти
Притащили мертвеца..."
©

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о языковой политике?
Автор: Kiswahili 
Дата:   17-04-07 17:41

Спасибо, Риф, за приведённную Вами ссылку. Её бы ещё поместить в соответствующие темы форума, а то ведь этот подфорум мало кто читает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: как-как
Автор: Anutka87 
Дата:   01-08-07 16:24

кончено. удаф.ру, падонки - хороший пример. мне, к примеру, в лом писать большие буквы. уже упрощение.

А меня просто умиляет "в бабруйск жывотное". Как вам "в не зовисемости"? Или "тока прешол"? В интернете и не такое есть. Грамотным людям, конечно, смешно. Пугает то, что народ пишет так не по приколу, а потому, что пишет так всегда. И не в интернете дело. Уровень грамотности упал катастрофически.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о языковой политике?
Автор: Саид 
Дата:   01-08-07 16:56

Да он, уровень грамотности, и был таким. Интернет лишь его лишь высвечивает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о языковой политике?
Автор: ne znatok 
Дата:   01-08-07 19:51

Саид, +1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о языковой политике?
Автор: Anutka87 
Дата:   02-08-07 11:57

Да не был таким уровень грамотности! Я не по себе ведь сужу! Если у меня пожилой автор пишет так, что лишь небольшая правка нужна, то молодой (22) наваял: "Проект нужно согласовать со соответственными институциями"! Слеза прошибает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о языковой политике?
Автор: Саид 
Дата:   04-08-07 05:14

Anutka87:

> Да не был таким уровень грамотности!

Да был, был ;). И таким был, и не таким — разным. Согласитесь: и пожилые авторы не все одинаковы, и молодые тоже. Правда, среди первых чаще встречаются степенные да рассудительные, а вторые — погорячее, понетерпеливее. Погодите — исправятся со временем, а им на смену новая мóлодежь придёт. Глядишь, уровень грамотности снова снизится ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о языковой политике?
Автор: zjuka 
Дата:   15-08-07 22:24

да читать народ меньше стал вот и всё. Отсюда и падение грамотности. Попробуй заставь среднестатистического подростка книжку прочитать, замучиесссся. Всё свободное время у подростка съедает интернет, ТВ, кино и т.д. А загони его в 19 век, где подобных развлечений не было, так он со скуки за книгу и возьмётся (как собственно и было). У меня всю жизнь грамматика хромала, но порой даже я оболдеваю от того как люди пишут, это же вообще финиш.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о языковой политике?
Автор: ne znatok 
Дата:   15-08-07 23:10

<да читать народ меньше стал вот и всё. Отсюда и падение грамотности. Попробуй заставь среднестатистического подростка книжку прочитать, замучиесссся.>

А раньше во дворе до одурения гуляли, матери-бабушки из окон докричаться не могли, чтоб ужинать шли. Или в продленке балдели, пока не заберут, шлялись там из угла в угол, отнюдь не всегда с книжкой. Кто в школе успевал посредственно, того за книжку не усадишь при любом режиме во все времена. Думаете, все за книжками так и сидели?

Ответить на это сообщение
 
 Образование за рубежом - в чем главные плюсы?
Автор: Кашапов Рафис 
Дата:   17-11-07 09:20

Учеба за границей - становится всё более распространённым явлением, и плюсы обучения за рубежом становятся всё более очевидны. Самый распространённый тип обучения - языковые курсы, на которых могут учиться как дети, так и взрослые. Сразу возникает вопрос: зачем учить английский 2-4, ну или 8 недель? Главный плюс краткосрочных языковых курсов в том, что всего за несколько дней снимается страх перед говорением на иностранном языке. Студент вынужден говорить на английском языке в принимающей его семье, в магазинах, в школе. И, таким образом, происходит хоть и почти насильственная, но очень быстрая адаптация. Почему в России иностранные языки становятся более популярными? Ваши мнения?
Татарстан, г. Набережные Челны, tatar_center@yahoo.com, Рафис Кашапов.

Ответить на это сообщение
 
 русский в россии
Автор: Russofeel. 
Дата:   17-11-07 12:33

хуже, что русский в россии учить иностранцу непросто: и визовый режим усложняется, и вакансии не объявляются, и жить чужеродцу в "этой стране" непросто. на 9-ое место скатился он в США. Арабскому и китайскому уступает. год русского языка закончился - забудьте :(

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед