Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Олечка или Оличка?
Автор: марион 
Дата:   26-09-06 06:54

И как же все-таки правильно пишется - Олечка или Оличка, Володечка или Володичка, Анечка или Аничка? В более солидной литературе обычно встречается -ичк-, в журналах и газетах - ечк-...
А почему тогда - Сонечка Мармеладова?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Олечка или Оличка?
Автор: Фёкла Мудрищева 
Дата:   26-09-06 09:31

В современном написании только Олечка, Володечка и т.д.
Олички и Володички встречаются в текстах XVIII-XIX века, приимущественно - в личных письмах и заметках дружеско-фамильярного и интимного стиля. Воспринималось, видимо, как некоторый шарм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Олечка или Оличка?
Автор: minka 
Дата:   26-09-06 09:46

У Розенталя на http://www.booference.pochta.ru/ortho_vii.html#sect38.3 § 38 есть:
3. Суффикс -ичк- пишется в существительных женского рода, образованных от слов с суффиксом -иц-, в остальных случаях пишется суффикс -ечк-. Например:
а) лестница – лестничка, пуговица – пуговичка;
б) пешечка, троечка; Ванечка, Зоечка, времечко, здоровьечко.
------------------------
Казалось бы всё ясно! Но как быть с птица - птичечка? КурИца - курочка?
А здесь нет суффикса -иц-, это часть корня.
Написание ОлИчка, ВолодИчка, АнИчка, хотя и встречается в солидной литературе, но, вероятно, как отражение просторечия персонажей.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Поздравляю Вас, гражданин, с посадкой в лужу ;-)
Автор: Борода 
Дата:   26-09-06 10:50

minka сказал:
> Казалось бы всё ясно! Но как быть с птица - птичечка? КурИца
> - курочка?
> А здесь нет суффикса -иц-, это часть корня.
А слова "птаха", "куры" ("куриный") Вам знакомы? Может быть, Вы не считаете их однокоренными с приведенными Вами.
"Иногда лучше жевать, чем говорить" (с) реклама

Ответить на это сообщение
 
 Это не просто лужа
Автор: Фёкла Мудрищева 
Дата:   26-09-06 11:16

>Написание ОлИчка, ВолодИчка, АнИчка, хотя и встречается в солидной литературе, но, вероятно, как отражение просторечия персонажей. <
Да уж куда там всяким просторечным дворянам...

==
На копиях некоторых произведений Александра, попавших в печать с именем Козьмы Пруткова, но не включенных в собрание его сочинений, имеется одинаковая пометка редактора собрания Владимира Жемчужникова: «Глупость Сашинькина!».
==

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не готовь другому лужу, сам в неё попадешь! :-)
Автор: minka 
Дата:   26-09-06 12:54

Борода сказал:

> А слова "птаха", "куры" ("куриный") Вам знакомы? Может быть,
> Вы не считаете их однокоренными с приведенными Вами.
> "Иногда лучше жевать, чем говорить" (с) реклама

От слова птица произошло, вероятно, птичка (а не птичечка, как я предполагал). Розенталь ясно сказал: "в существительных женского рода, образованных от слов с суффиксом -иц-"; птаха тут ни при чём, т. к. в нём нет суффикса -иц- .

И "курица" не подходит, т. к. тут нет выбора между -ичк- и -ечк-, здесь в РЯ только -очк- , вероятно происхождение типа: курКа -- курОЧКа; санКи -- санОЧКи; девКа -- девОЧКа, щётКа -- щётОЧКа, чёлка -- чёлОЧКа.

Теперь Вам ясно, как нужно возражать, без высокомерного чванства, чтоб самому в лужу не попасть :-)?
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Олечка или Оличка?
Автор: Фёкла Мудрищева 
Дата:   26-09-06 15:35

Слов нет.

Ответить на это сообщение
 
 Для тех, кто в танке...
Автор: Борода 
Дата:   26-09-06 16:44

...повторяю Вашу фразу:
"Казалось бы всё ясно! Но как быть с птица - птичечка? КурИца - курочка?
А здесь нет суффикса -иц-, это часть корня." Т.е., Вы выделяете в данных словах корень "птиц-" и "куриц-" против нормального "пт-" (исторически "път-") и "кур-". После указания на ошибку Вы вместо ее признания начинаете писать нечто, к предмету спору не относящееся.
"птаха" тут действтельно непричем, хотя и от нее можно по описанной моделе образовать слово "пташечка".

Ответить на это сообщение
 
 сорри
Автор: Борода 
Дата:   26-09-06 17:14

"...по описанной моделИ...", разумеется

Ответить на это сообщение
 
 Re: Олечка или Оличка?
Автор: adada 
Дата:   26-09-06 18:02

2 'марион'

http://gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=18349&t=18313

Запрет на -ичк для Анечки, предположительно, следует отнести к 1956 году.
Времена были лихие, и для языка тоже, рубанули шашкой, теперь озадачиваемся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Для тех, кто в танке...
Автор: minka 
Дата:   26-09-06 19:29

ни при чём

Ответить на это сообщение
 
 Re: Для тех, кто в танке...
Автор: minka 
Дата:   26-09-06 19:42

Борода сказал:
> После указания на ошибку Вы вместо ее признания начинаете писать
> нечто, к предмету спору не относящееся.

А разве это не честное признание:
> От слова птица произошло, вероятно, птичка (а не птичечка, как я предполагал).

И вообще, Вы же поняли суть: нужно возражать без высокомерного чванства.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Олечка или Оличка?
Автор: Фёкла Мудрищева 
Дата:   26-09-06 19:45

>ни при чём<
Это вы о себе? И не мечтайте, ваши штаны суше не стали, а
милейший Борода от одной ошибки нисколько в наших глазах не потерял.
Разве что вам дал возможность хорошую мину при тех же мокрых штанах сделать.
Хотя, допускаю, он именно вас на вшивость и проверял.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед